О ПОРОДЕЩЕНКИ СТАФФОРДШИРСКОГО БУЛЬТЕРЬЕРАБАЗА РОДОСЛОВНЫХГОРЯЧИЕ НОВОСТИ

Российский информационный портал Стаффордширский бультерьер - ФОРУМ

Породные группы в социальных сетях   Вк (Питер)ФБ (НКП Сбт)наш портал на Facebook
staffordshire bull terrier forum


Главная · Регистрация · Вход · Привет, Гость
Новые сообщения · Правила · Поиск · Translator
Модератор форума: Артур888  
Форум Стаффордширский бультерьер - Российский портал » Щенки Стаффордширского Бультерьера » Выбор, покупка щенка » Помощь с выбором заводчика (покупаем щенка Стаффбуля)
Помощь с выбором заводчика
inkaДата: Пятница, 13.02.2009, 13:49 | Сообщение # 81
Город: Санкт-Петербург
Группа: Open
Статус: Offline
Quote (Milla)
читай Ядерную войну
очень интересная история................ biggrin
biggrin biggrin


"Тот, кто говорит, что счастье не купишь, никогда не покупал ЩЕНКА». Уилфред П. Лэмптон
 
shamoraДата: Пятница, 13.02.2009, 13:52 | Сообщение # 82
Город: Щелково (МО) - Москва
Группа: Open
Статус: Offline
Quote (Milla)
если обещано - пусть исполняется условие договора, или же обещавший должен нести штрафные санкции, которые могут быть оговорены в договоре

а если владелец и заводчик друг на друга кивают - один говорит продавал СУПЕР-ПУПЕР, а выращено погано... другой - мы ничего не выигрываем потому что г..но продано...


От уксуса - куксятся, от горчицы - огорчаются, от лука - лукавят, от вина - винятся, а от сдобы - добреют... Как жалко, что никто об этом не знает…
 
shamoraДата: Пятница, 13.02.2009, 13:59 | Сообщение # 83
Город: Щелково (МО) - Москва
Группа: Open
Статус: Offline
Quote (Milla)
я думаю, что собака- живое существо, которое надо любить. И растить качественно.
об этом и речь! чемпионом ты можешь не быть, но быть люимым и единственным - ВСЕГДА!!! Я порой привожу аналогию с детьми - родитель возлагал на чадо определенные надежды. а они не оправдались - но от этого-то его не перестают любить! Так почему к собакам отношение иначе? Потому что собаки?


От уксуса - куксятся, от горчицы - огорчаются, от лука - лукавят, от вина - винятся, а от сдобы - добреют... Как жалко, что никто об этом не знает…
 
shamoraДата: Пятница, 13.02.2009, 14:17 | Сообщение # 84
Город: Щелково (МО) - Москва
Группа: Open
Статус: Offline
Milla, цитирую:
Quote (Cyxapb)
Скажу сразу, покупку ещё не запланировал, но сама парода вызывает большой интерес.

а с последним постом соглашусь...


От уксуса - куксятся, от горчицы - огорчаются, от лука - лукавят, от вина - винятся, а от сдобы - добреют... Как жалко, что никто об этом не знает…
 
CyxapbДата: Пятница, 13.02.2009, 14:25 | Сообщение # 85
Город: Москва
Группа: Junior
Статус: Offline
Milla, на самом деле всё даже проще! Я задавал вопрос о приоритетах при покупке, если есть возможность выбирать (и время, и деньги), на что делать ставку. Рассматривал два варианта, каждый из них для меня приемлем, только в первом случае есть опасность потратить и время, и деньги, и не раскрыть потенциал собаки.
Если судить по фото, то в России большая часть титулованных производителей это собаки чёрного и чёрно-белого окраса, пропорции вообще тяжело понять. (Сделаю отступление: изначально смотрел другие породы, но они отпадали по разным причинам, про стаффи вообще тогда не знал, думал есть только американцы). При других положительных чертах породы, черно-белая окраска меня не очень привлекает. Отсюда и родился мой вопрос: искать свой типаж и не обращать внимание на родословную или действовать по первому варианту. По комментариям я понял, что не всё так полярно и в каждом случае есть свои «но». Поэтому попросил проконсультировать, где можно смотреть информацию о выставках и как получить от их посещения побольше информации. Особое спасибо для shamora (знаю чем заняться на выходных), но этот вопрос так и не выяснил. Честно говоря, меня даже напугало такое эмоциональное обсуждение вполне нейтральной темы.
 
tatДата: Пятница, 13.02.2009, 14:44 | Сообщение # 86
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
Quote (Milla)
покупка любого товара требует экспертных знаний

А как с пословицей: "И на старуху бывает проруха"? В этом случае, наверное, везение "вывезет". Ну и это (раз на пословицы пробило): "На Бога надейся, а сам не плошай!".

Quote (Cyxapb)
в первом случае есть опасность потратить и время, и деньги, и не раскрыть потенциал собаки.

Если потенциал есть, надо очень плохо вырастить щенка, чтобы не раскрыть его потенциал.
Quote (Cyxapb)
в России большая часть титулованных производителей это собаки чёрного и чёрно-белого окраса
А у Шаморы - рыжие! biggrin


Сообщение отредактировал tat - Пятница, 13.02.2009, 14:46
 
shamoraДата: Пятница, 13.02.2009, 15:04 | Сообщение # 87
Город: Щелково (МО) - Москва
Группа: Open
Статус: Offline
Quote (tat)
у Шаморы - рыжие!
которых кто-то упорно называет коричневыми wacko


От уксуса - куксятся, от горчицы - огорчаются, от лука - лукавят, от вина - винятся, а от сдобы - добреют... Как жалко, что никто об этом не знает…
 
2snakesДата: Пятница, 13.02.2009, 15:12 | Сообщение # 88
Город: Москва
Группа: Модераторы
Статус: Offline
Quote (Cyxapb)
даже напугало такое эмоциональное обсуждение вполне нейтральной темы.
не пугайтесь!! просто, возможно не предполагая, вы задели очень интересные стороны для многих, и все высказались smile ИМХО
Quote (Cyxapb)
знаю чем заняться на выходных
smile до встречи smile


адрес счастливых и улыбчивых)))
The Star always shines from above (с)


Сообщение отредактировал 2snakes - Пятница, 13.02.2009, 15:13
 
OstaДата: Пятница, 13.02.2009, 15:43 | Сообщение # 89
Город: Kiev
Группа: Open
Статус: Offline
Quote (shamora)
которых кто-то упорно называет коричневыми

Ой, не могу! ПАДАЮ! А Что, правда, про собак говорят - коричнывая? wacko


целую в носик, ваша Оста
 
reasonДата: Пятница, 13.02.2009, 15:45 | Сообщение # 90
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
Cyxapb, расскажу как приобретала Дюшика.Изначально определила для себя,что мне нужен мальчик.Договорилась с заводчицей о времени и с подругой приехали посмотреть.Мальчиков было пятеро,поэтому попросила,чтобы их достали из вольера.Когда мальчуганы оказались на воле трое сразу же сцепились клубком...а двое...слишком пухлые и довольные жизнью остались на месте....попросила заводчицу убрать драчунов и уже из двух оставшихся выбрала Дюшку...наверное из чувства противоречия,когда брала на колени он пытался слинять.Наверное тогда я поняла,парень спокойный,но с характером.....
Впоследствии встретились со щенком из драчливой группы,он сразу же полез драться,но мой Дюх растопырил лапы,задрал хвост и всем своим видом показал-только попробуй-я терпелив,но далеко не слабак....
Дюшку взяла самой первой и думаю что по самой дорогой цене и не самого лучшего по экстерьеру из помёта,он был мне не нужен,я искала СВОЮ собаку...и поначалу отношения у нас нескладывались,были какие то нюансы,но зато теперь могу сказать-интуиция меня не подвела,мой Дюх самый лучший,даже на самого продвинутого чемпиона не променяю...
Многое в моём рассказе может у кого то и вызовет недоумение и некоторые моменты я знаю-спорны...но это моя история,я подбирала под себя....знаю...читала,что если щенок при показе кажется спокойным это не обязательно,что он такой в действительности...может он просто плотно перед этим покушал...ну и всё в этом роде...А может кого то привлекают совсем другие качества...и ещё знаю одно,что как только щенок попал в мои руки-это МОЙ пёс и всё что с ним не произошло МОЯ боль и беда и ни за что его не брошу и не предам...и верю в преданность своей собаки.
Простите-много пафоса,чтот наверное весной повеяло.... tongue


Точка лазерного прицела на лбу, это тоже чья-то точка зрения…
 
CyxapbДата: Пятница, 13.02.2009, 16:11 | Сообщение # 91
Город: Москва
Группа: Junior
Статус: Offline
Чувствую, что отхожу от темы и заранее извиняюсь
Quote (reason)
когда брала на колени он пытался слинять

По тесту Кэмпбелла? biggrin На сколько он применим к стаффи?
 
OstaДата: Пятница, 13.02.2009, 16:22 | Сообщение # 92
Город: Kiev
Группа: Open
Статус: Offline
Cyxapb, такое ощущение, что Вы мильон платите и собу золотую хотите. В любом случае это будет ДРУГ, ТОВАРИЩ, БРАТ, КОМПАНЬОН. Зачем так зацикливаться? Я тоже брала для выставок biggrin по инету в другой стране. Искала и ждала 2 года. У Вас вариант лучше. Есть куда посмотреть, походить и выбрать... Чего волны делать?

целую в носик, ваша Оста
 
reasonДата: Пятница, 13.02.2009, 16:36 | Сообщение # 93
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
Quote (Cyxapb)
По тесту Кэмпбелла?

каюсь...не настолько продвинутый я товарищ tongue слазила ,посмотрела-интересно... tongue
но в данном случае играла только интуиция...и она меня не подвела...пёс просто превосходен.В нём огромное количество качеств которые для меня важны...конечно,он не родился таким и мой труд присутствует,ведь щенок как мягкая глина в умелых руках скульптора будет шедевром,а в неумелых куском мусора...
а вот вопрос можно?у вас уже были собаки?и если да,то какой породы? tongue
а вот и тестик скопировала,может тоже найдутся такие же непродвинутые tongue

Тест Кэмпбелла
К щенкам в возрасте от 6 до 8 недель (не позднее) можно применить тест Уильяма Кэмпбелла. Эта система отрабатывалась в течение 8 лет на более чем 10 тысячах собак. Тестирование проводится в незнакомом месте, где ничего бы не отвлекало внимание щенка. Щенка нельзя подбадривать или ласкать. С ним нельзя разговаривать. Тест состоит из пяти пунктов:

1. Социальное притяжение. Поставьте щенка на пол, отойдите на несколько шагов в направлении, противоположном тому, откуда вы пришли. Присядьте или встаньте на колени и похлопайте в ладоши, привлекая его внимание. При этом возможны следующие типы поведения:

А - щенок подбегает сразу, прыгает на тестирующего, играет, лижет и покусывает руки, хвост поднят вверх;
В - щенок подбегает сразу и начинает царапать тестирующего лапами, хвост поднят вверх;
С - щенок подбегает свободно, но хвост опущен;
Д - щенок подбегает, но не сразу, а после некоторого колебания и смущения, вид у него растерянный;
Е – щенок не подбегает совсем.

2. Способность следовать за человеком. Встаньте рядом с щенком, затем нормальным шагом начните удаляться от него. При этом возможны следующие типы поведения:

А - щенок бежит за тестирующим сразу, весел, старается ухватить за ноги, хвост поднят вверх;
В - щенок бежит за тестирующим сразу, следует рядом или путается под ногами, хвост задран;
С - щенок бежит за тестирующим сразу, но не смело, несколько робко и немного отставая, хвост опущен;
Д - щенок очень робко идет за тестирующим, растерян и смущен, хвост опущен;
Е - щенок не идет за тестирующим или уходит (полный отказ следовать)

3. Реакция на принуждение. Тестирующий осторожно переворачивает щенка животом вверх и удерживает его в таком положении около 30с.,держа в области груди. Реакция на принуждение показывает, в какой степени щенок переносит физическое и психологическое превосходство, то есть его подчиняемость. При этом возможны следующие типы поведения:

А - сразу и активно протестует, борется с рукой, выворачивается и кусает;
В - сразу и активно протестует, выскальзывает из-под руки тестирующего;
С - вначале протестует, потом успокаивается;
Д - не протестует совсем, лижет руки;
Е - лежит неподвижно, очень напуган.

4. Социальное превосходство. Щенок стоит или лежит. Тестирующий гладит щенка вдоль спины. Тест рассчитан на определение способности щенка принимать или отвергать социальное превосходство – в данном случае человека. Если щенок сам склонен в превосходству – доминированию, то он будет прыгать, кусаться и рычать. Если щенок независим, то попытается отойти в сторону, а если труслив – то в панике, напрягшись, прижмётся к полу вплоть до крика и поспешного бегства. При этом возможны следующие типы поведении:

А - щенок сразу выказывает радость, подскакивает, прыгает на тестирующего, бьёт его лапами, лижет ему руки;
В - подскакивает, бьёт тестирующего лапами, лижет руки;
C - поворачивается к тестирующему и лижет руки;
D - ложится перед тестирующим на спину и лижет руки;
E - далеко отбегает и больше не подходит.

5. Доминирование при взятии щенка на руки. Тестирующий приподнимает щенка над полом и держит так примерно 30 сек., поддерживая его обеими руками под животик и грудь. Не имея опоры, щенок почувствует себя в полной власти тестирующего. При этом возможны следующие типы поведения:

А - щенок яростно протестует, вырывается из рук тестирующего, кусается и рычит;
В - щенок активно протестует, но не кусается;
С - щенок начинает протестовать, успокаивается и лижет тестирующему руки;
D - щенок не протестует, спокойно висит или лижет тестирующему руки;
Е - щенок перепуган, напряжён.

РЕЗУЛЬТАТЫ

Методика определения характера щенка заключается в подсчёте всех А, В ,С , D и E.

1. При результате 2 А и более вместе с несколькими В: считается, что такой щенок будет стараться главенствовать и всех подчинять себе. Он может быть потенциально агрессивен и склонен кусать, если встретит резкое обращение со стороны человека или своих сородичей. Такую собаку не рекомендуется брать в семью где есть маленькие дети или старики. Для воспитания английского бульдога, обладающего таким характером, необходимо терпение и последовательный подход при дрессировке. Атмосфера в семье должна быть спокойной. Воспитывать подобных собак следует спокойно, без физических наказаний.

2. При результате 3 В и более: считается, что такая собака имеет склонность к спокойному, уверенному превосходству и лидерству. Она будет иметь способность к дрессировке, выступлению на выставках. При верной выбранной стратегии воспитания такой английский бульдог станет преданным и послушным другом. С Ним удобно и приятно находиться в любой обстановке – как в толпе так и дома на диване.

3. При Результате 3 С и более: считается, что такая собака будет прекрасно адаптироваться к любым условиям. Она послушна и прекрасно подходит для семьи где есть дети и старики. Однако могут возникнуть проблемы с отработкой у собаки элементов самостоятельности. Такая собака требует поощрения.

4. При результате 2 D и более, особенно с 1 или несколькими Е: считается, что такая собака подвержена влиянию обстоятельств и склонна к подчинению, для уверенности ей необходим тесный, постоянный контакт с человеком, она нуждается в поощрениях; тактика воспитания должна быть основана на постоянном внимании к ней, любви и чуткости. Такая собака, как правило, спокойна в семье, где воспитываются дети, но может кусать, если с ней плохо обращаются, в этом выражается её форма пассивной защиты.

5. При результате 2 D и более в сочетании с Е в разделе «социальное превосходство»: у английского бульдога могут возникнуть трудности в процессе социализации, необходимо применение специальных методов дрессировки. Если при тестировании такой щенок получит ещё оценку А или В, то он может иметь склонность нападать из страха особенно при наказании. Если при тестировании щенок получил ещё и несколько С или 1 D, то такой щенок наверняка будет теряться в стрессовых ситуациях, с детьми будет неуравновешен. Поведение его непредсказуемо. Требует постоянного контроля. Для выставочной карьеры непригоден.

6. При результате 2 Е и более: собака будет трудно поддаваться дрессировке. Воспитательные меры практически не будут оказывать никакого воздействия. Может кусать из страха или в стрессовой ситуации. Подобную собаку нельзя брать в семью, где есть дети. Требует опытного подхода в дрессуре. Для выставочной карьеры непригоден.

7. При сочетании противоположных качеств А и Е: с возрастом будет обладать непредсказуемым характером. Поведение собаки будет зависеть от слишком многих факторов. Некоторая стабильность поведения будет наблюдаться только в привычных для неё условиях.

Для уточнения результата следует повторить тестирование выбранного щенка в других условиях и только тогда сделать окончательный вывод.
А - очень доминирующий тип
В - доминирующий тип
С - подчиняющийся тип
D - очень подчиняющийся тип
Е - практически не воспитуемый тип.

Уильям Кэмпбелл


Точка лазерного прицела на лбу, это тоже чья-то точка зрения…

Сообщение отредактировал reason - Пятница, 13.02.2009, 16:36
 
OstaДата: Пятница, 13.02.2009, 16:47 | Сообщение # 94
Город: Kiev
Группа: Open
Статус: Offline
Фи, такие сложные..... А зачем? Кто-то так выбирал?

целую в носик, ваша Оста

Сообщение отредактировал Osta - Пятница, 13.02.2009, 16:49
 
MarsДата: Пятница, 13.02.2009, 17:17 | Сообщение # 95
Город: Москва
Группа: Junior
Статус: Offline
Quote (Cyxapb)
все места распределяются заранее между "дружественными" к организаторам заводчиками

Quote (Cyxapb)
Заводчики на своих сайтах лоббируют только дружественные питомники, чтобы выше ценились их нетоповые щенки

Quote (Cyxapb)
что ты выбирал "самую лучшую" собаку, от "лучшего" заводчика, не пытался сэкономить при покупке, а собака проживет никому не известной жизнью и мало кто обратит внимание на её потомство?

Quote (Cyxapb)
на что делать ставку

Quote (Cyxapb)
есть опасность потратить и время, и деньги, и не раскрыть потенциал собаки.

Ну что же, действительно, тема "нейтральней" некуда biggrin


Количество ослов загадка для меня, но качество ослов - приводит в восхищенье.
 
MarsДата: Пятница, 13.02.2009, 17:17 | Сообщение # 96
Город: Москва
Группа: Junior
Статус: Offline
Cyxapb,
если Вы так боитесь потратить время и деньги "впустую", попробуйте купить уже взрослую титулованную собаку smile


Количество ослов загадка для меня, но качество ослов - приводит в восхищенье.
 
schkodaДата: Пятница, 13.02.2009, 17:19 | Сообщение # 97
Город: Томск
Группа: Open
Статус: Offline
Внесу свою точку зрения, может конечно не права, но когда у меня спрашивают я всегда говорю надо брать друга ( в первую очередь), но если вы хотите заниматься породой, то более тщательно присматривайтесь к производителям. biggrin
А всем заводчикам данного форума хочу сказать отдельное спасибо, т.к. многие мне помогли разобраться (конечно не совсем еще) в породе. Огромное спасибо за понимание и помощь flowers flowers flowers
 
reasonДата: Пятница, 13.02.2009, 17:20 | Сообщение # 98
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
Osta,
Quote (Osta)
Фи, такие сложные..... А зачем? Кто-то так выбирал?

на любое учение найдутся свои ученики tongue
если бы я знала Это,то всё равно бы полагалась на интуицию tongue tongue


Точка лазерного прицела на лбу, это тоже чья-то точка зрения…
 
OstaДата: Пятница, 13.02.2009, 17:41 | Сообщение # 99
Город: Kiev
Группа: Open
Статус: Offline
reason,
Во! А я о чем? Собака с базара - чемпион, сертификат дрессировки (это я о себе, любимой! biggrin ) Ну не факт, что в питомнике++++++... До сих пор уверена - ЛОТЕРЕЯ! А 80% - от хозяина. Или развить и укрепить все +, или сделать УЖОС!!! Кому чего......


целую в носик, ваша Оста
 
LadikДата: Пятница, 13.02.2009, 18:38 | Сообщение # 100
Группа: Open
Статус: Offline
Честно говоря, мне как-то не приходилось заморачиваться по-поводу выбора заводчиков и щенков. Приезжаю - смотрю - нравится-не нравится. Далее, если нравится - резервирую щенка и жду еще какое-то время, потом еще раз приезжаю и смотрю - беру-не беру. Параллельно можно еще какие-то варианты искать-смотреть, просто у меня их как-то не возникало. А вот если не нра - тогда все сначала. А дальше - трудится растить.

Мы рождены, чтоб сказку сделать былью! :)
 
Форум Стаффордширский бультерьер - Российский портал » Щенки Стаффордширского Бультерьера » Выбор, покупка щенка » Помощь с выбором заводчика (покупаем щенка Стаффбуля)
Поиск:

Все темы видны только зарегистрированным пользователям. Сегодня сайт посетили:
ФОРУМ Стаффордширский бультерьер · Российский портал · Москва · 02.07.2007-25.04.2024 · staffbull.info@yandex.ru · Хостинг от uCoz · Участники · RSS