|
Профилирование ДНК– необходимо срочное решение? Арчи Брайден
| |
| Admin | Дата: Воскресенье, 09.12.2007, 15:49 | Сообщение # 1 |
Admin
Группа: Администраторы
Статус: Offline
| ! никакая часть содержимого данного раздела не может быть скопирована и воспроизведена без разрешения владельца сайта !
Перевод статьи из английского журнала "Стаффорд" любезно предоставлен Еленой Солодуховой, владельцем питомника OLLY CLAN, для опубликования Общественному Информационному Порталу Стаффордширский Бультерьер. Особо благодарим Елену Герасимову, владельца питомника KIMVA, за помощь в подборе материалов.
Стаффордширский бультерьер
|
| |
| |
| WillieWinkie | Дата: Воскресенье, 09.12.2007, 16:56 | Сообщение # 2 |
Город: Далеко-далёко....
Группа: Special Junior
Статус: Offline
| Да не "будет", а уже есть. Здесь во Фрации есть различные уровни котировки племенных представителей. Вот когда я сделаю ДНК-профилирование своих сцук, тогда мы получим 4 уровень.
"There are only two breeds of dog - Staffordshire Bull Terriers and Others" L. F. Hemstock.
|
| |
| |
| WillieWinkie | Дата: Воскресенье, 09.12.2007, 17:39 | Сообщение # 3 |
|
Город: Далеко-далёко....
Группа: Special Junior
Статус: Offline
| Уровень 1. 1) Оценка, полученная на что-то типа выводки, "годен-не годен". В России такого нет, а здесь обязательно для разведения.
Уровень 2. 1) + 2) "отлично" на выставке + 3) тест на характер + 4) отрицательные тесты на L-2HGa
Уровень 3. 1) + 2) "отлично" на моно, или регионалке, или националке, или на Чемпионате Франции + 3) тест на характер + 4) тесты на здоровье + ДНК идентификация
Уровень 4 "рекомендованный производитель". 1) + 2) два "отлично" в промежуточном классе, открытом или чемпион на моно или регионалке + 3) "отлично" на ЧФ или националке + 4) тест на характер + 5) отрицательные тесты на здоровье + 6) ДНК идентификация + 7) тесты на PHTVL/PHPV
Уровень 5 "Элита В". Представитель 1, 2 или 3 уровня, от которого получены в первом поколении: для кобелей - три потомка третьего уровня от минимум двух разных сук; для суки - три потомка третьего уровня из минимум двух пометов + ДНК идентификация
Уровень 6 "Элита А". Представитель 4 уровня, от которого получены в первом поколении: для кобелей - три потомка третьего уровня от минимум двух разных сук; для суки - три потомка третьего уровня из минимум двух пометов. Уф!
"There are only two breeds of dog - Staffordshire Bull Terriers and Others" L. F. Hemstock.
|
| |
| |
| tat | Дата: Воскресенье, 09.12.2007, 18:00 | Сообщение # 4 |
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| Что-то я не слышала, чтобы у нас метисы продавались по заоблачным ценам. Меня удивило, что ТАМ существуют "дизайнерские" породы. Вроде, люди-то цивилизованные! А, главное, зачем? Среди такого обилия пород можно подобрать для себя подходящую. "Метис = дворняжка", потому что метис он и в Африке - метис! Я понимаю, когда метиса выдают за чистокровную собаку - тут понятно, в чем выгода для продавца, но зачем покупают 3/4 чего-то с 1/4 кого-то? ДНК - тест по разным поводам уже довольно широко используется в человеческих нуждах, почему бы не использовать его для живности и в плане "установления отцовства"? Ответственный заводчик, мне кажется, будет заинтересован в этом. Главное, чтобы его можно было легко сделать в лицензированных клиниках.
А собаки, привозимые из-за границы? У них есть этот самый тест?
|
| |
| |
| Ladik | Дата: Понедельник, 10.12.2007, 11:34 | Сообщение # 5 |
Группа: Open
Статус: Offline
| А ведь и у нас, еще при Союзе, была племенная оценка собак. Сейчас не вспомню ни одного названия, кроме "класс Элита" и, по-моему, со степенями типа 1,2,3. Получить эту оценку можно было только на специализированном смотре - бонитировке. Оценивалась и сама собака, и ее достижения на выставках и соревнованиях/испытаниях (последнее для служебных и охотничьих пород), и потомки (по всем показателям, соотв. возрасту). Тестов на здоровье тогда не было - их тогда в принципе еще не существовало. Очень жаль, что эта традиция (система?) так и ушла в прошлое. А теперь все заново придумывают велосипед. Зачем? Была основа, надо только немного адаптировать ее к современным технологиям (те же тесты) и все, вот и готова система комплексной оценки собаки - и экстерьер, и племенные качества и здоровья.
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью! :)
|
| |
| |
| tat | Дата: Понедельник, 10.12.2007, 13:43 | Сообщение # 6 |
|
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| Quote (Ladik) А ведь и у нас, еще при Союзе, была племенная оценка собак
Все упростили до безобразия.
Quote (Ladik) А теперь все заново придумывают велосипед. Зачем?
Разве придумывают?
|
| |
| |
| Olly | Дата: Понедельник, 10.12.2007, 20:08 | Сообщение # 7 |
Город: Moscow
Группа: Заблокированные
Статус: Offline
| Quote (tat) Меня удивило, что ТАМ существуют "дизайнерские" породы.
Один американский собаковод объяснил мне про лабродудлов. К примеру, человеку нравятся лабры, но не нравится, что они линяют. В Америке вообще любят комфорт и гламурность, а тут шерсть везде валяется. Для таких владельцев имеется лабродудл - собака внешне похожа на лабра, но с шерстью пуделя. Пудели, как я слышала, не линяют.
Рассказывают, что у нас тоже были случаи вязок между собаками различных пород. Люди руководствовались различными соображениями - утяжелением костяка собак своего разведения или хотели добиться таких результатов, которых им не удавалось добиться с помощью селекции в рамках чистопородного разведения. Но вообще РКФ за это дисквалифицирует.
|
| |
| |
| Ladik | Дата: Понедельник, 10.12.2007, 23:36 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Open
Статус: Offline
| Quote (tat) Разве придумывают?
А как еще назвать то, что сначала для ВСЕХ пород, фактически, убрали какой либо допуск к разведению (в 90-х), а сейчас начинают поднимать темы типа "давайте, придумаем керунг для нашей породы". И начинают спорить, что и как в нем должно проверяться и оцениваться. Типа, иностранное слово должно нести какую-то особую смысловую нагрузку. А суть-то та же - экстерьер+психика+рабочие качества(в породах, где это необходимо)+тесты по здоровью+проверка по потомству(у кого оно уже есть).
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью! :)
|
| |
| |
| Ladik | Дата: Вторник, 11.12.2007, 00:16 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Open
Статус: Offline
| Milla, кто же с этим спорит! Нужна. Для всех пород. И станет меньше собак с порочной психикой, "больной" генетикой и пр. проблемами. Но готовы к такому повороту событий только истинные ценители породы, увы.
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью! :)
|
| |
| |
| tat | Дата: Вторник, 11.12.2007, 10:49 | Сообщение # 10 |
|
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| Quote (Ladik) Но готовы к такому повороту событий только истинные ценители породы, увы
Надо всем перестраиваться, а не только истинным ценителям породы: выигрыш (пусть отложенный) получат все. Т.к. многие охотней (даже если дороже) будут покупать щенка с гарантией его происхождения и здоровья.
|
| |
| |
| tat | Дата: Вторник, 11.12.2007, 10:53 | Сообщение # 11 |
|
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| Quote (Olly) Люди руководствовались различными соображениями - утяжелением костяка собак своего разведения или хотели добиться таких результатов, которых им не удавалось добиться с помощью селекции в рамках чистопородного разведения
Так и происходит при выведении новой породы. Новой. В рамках существующей породы какие, нафиг, "соображения".
|
| |
| |
| proteya | Дата: Вторник, 11.12.2007, 23:26 | Сообщение # 12 |
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| а в чём проблема? в том, что люди продают метисов? я не вижу в этом проблемы, если не ставить цель Quote (tat) покупать щенка с гарантией его происхождения и здоровья
Quote (Ladik) фактически, убрали какой либо допуск к разведению (в 90-х),
... я хочу чтобы меня правильно поняли... или я не поняла статьи 
Olly Clan Guido & Rus Terer Garold
Обо мне более подробно
Сообщение отредактировал proteya - Вторник, 11.12.2007, 23:29 |
| |
| |
| proteya | Дата: Среда, 12.12.2007, 00:25 | Сообщение # 13 |
|
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| Milla,
абсолютно с этим согласна! но в статье и Олли говорилось , если я правильно поняла Quote (Olly) Для таких владельцев имеется лабродудл - собака внешне похожа на лабра, но с шерстью пуделя. Quote (Milla) Попали в Америку как стаффбули, а потом настолько обамериканились, что стали новой породой. 
Olly Clan Guido & Rus Terer Garold
Обо мне более подробно
|
| |
| |
| proteya | Дата: Среда, 12.12.2007, 00:34 | Сообщение # 14 |
|
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| Quote (Milla) до тех пор, пока этого дудла не повяжут с лабром, а подросших щенлков не оформят как лабров.
эттто, да есть такое дело...
Olly Clan Guido & Rus Terer Garold
Обо мне более подробно
|
| |
| |
| tat | Дата: Среда, 12.12.2007, 11:11 | Сообщение # 15 |
|
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| Quote (Milla) генетический паспорт позволит держать популяцию в чистоте, под контролем.
Это важно. Речь не идет о выведении новых пород. Этот процесс затрагивает не одно поколение собак и требут продуманной целенаправленной работы заводчиков. А в статье речь идет, как я поняла, о вязке собак разных пород. И чего-то там получается не линяющее, всё в золоте и шоколаде. Так это просто метисы. Такое бывает, люди покупает и таких собак. Почему нет? Но хорошо, если знают, а если нет? Если обман? Человек хочет чистокровную собаку, а ему продают метиса? Вот и нужны генетические паспорта, чтобы не было обмана. Не говоря уже о чистоте породы, которую вывели, зарегистрировали, которая получила признание.
|
| |
| |
| Ladik | Дата: Среда, 12.12.2007, 11:52 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Open
Статус: Offline
| Quote (tat) Quote (Milla) генетический паспорт позволит держать популяцию в чистоте, под контролем. Это важно. Речь не идет о выведении новых пород. Этот процесс затрагивает не одно поколение собак и требут продуманной целенаправленной работы заводчиков. А в статье речь идет, как я поняла, о вязке собак разных пород. И чего-то там получается не линяющее, всё в золоте и шоколаде. Так это просто метисы. Такое бывает, люди покупает и таких собак. Почему нет? Но хорошо, если знают, а если нет? Если обман? Человек хочет чистокровную собаку, а ему продают метиса? Вот и нужны генетические паспорта, чтобы не было обмана. Не говоря уже о чистоте породы, которую вывели, зарегистрировали, которая получила признание.
И еще упразднить явление "птичий рынок".  До сих пор там можно купить любую бумажку о происхождении собаки
Там и пока еще несуществующий генетический паспорт нарисуют, тем более, что пока еще никто не представляет, как он выглядит
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью! :)
|
| |
| |
| Banderas | Дата: Среда, 12.12.2007, 11:55 | Сообщение # 17 |
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| Quote (Ladik) До сих пор там можно купить любую бумажку о происхождении собаки
Где угодно можно купить такую бумажку. А в той-породах, вообще беда. Дофига поддельных родословных и чужие помёты, выданные за свои.
Мы с Бориком живем тут!
|
| |
| |
| tat | Дата: Среда, 12.12.2007, 12:08 | Сообщение # 18 |
|
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| Quote (Ladik) До сих пор там можно купить любую бумажку о происхождении собаки
Вообще любую бумажку можно ккупить, но ведь это преступление! Для того, кто покупает собаку абы где, никакая бумажка вообще не нужна. Зачем? На стену повесить? А питомники вряд ли на подлог пойдут. Себе дороже, если обман раскроется. Ведь питомник отвечает за своиз заводчиков, за своих собак. А если человек покупает щенка внеплановой вязки, он должен быть готов ко всему. Так что по-любому, генетический паспорт - вещь хорошая. Только выдавать его могут не все, и покупатель должен об этом знать, чтобы на Птичке не покупать будущего чемпиона.
|
| |
| |
| Banderas | Дата: Среда, 12.12.2007, 12:19 | Сообщение # 19 |
|
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| Quote (tat) щенка внеплановой вязки Мне никогда не было понятно, что сие означает?
Любая вязка - всегда план. Quote (tat) А питомники вряд ли на подлог пойдут. Себе дороже..
ошибаетесь.
Когда у вас по квартире бегает три десятка йорков, легко выдать щенков за чьих угодно.
Мы с Бориком живем тут!
Сообщение отредактировал Banderas - Среда, 12.12.2007, 12:20 |
| |
| |
| tat | Дата: Среда, 12.12.2007, 12:19 | Сообщение # 20 |
|
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| Quote (Banderas) Дофига поддельных родословных и чужие помёты, выданные за свои.
Ну и что народ? Проглатывает? Тогда поделом. А ветпаспорта, в которых указаны прививки, которые заводчик делает (или не делает) щенку? От этой информации иногда зависит жизнь детеныша. Да, большинство нормальных, ответственных людей, но... Может, нужна независимая от питомников собственная служба безопасности в российском собаководстве? Чтобы "накатить" за проданную больную, с дефектами по поддельной родословной животинку? Сначала разобраться, потом наказать. Может, обмана будет меньше? Безответственный заводчик или безответственный покупатель после разбора "получат свое".
Сообщение отредактировал tat - Среда, 12.12.2007, 12:43 |
| |
| |
|
О ПОРОДЕ
