19-20.10.2013, Москва, "РОССИЯ-2013", 2хCACIB
| |
Admin | Дата: Воскресенье, 17.03.2013, 10:47 | Сообщение # 1 |
Admin
Группа: Администраторы
Статус: Offline
| “РОССИЯ-2013” 19-20 октября 2013 года
СТАФФОРДШИРСКИЙ БУЛЬТЕРЬЕР STAFFORDSHIRE BULL TERRIER
CINDY KERSSEMEIJER (The Netherlands) – суббота, 19.10.2013
Начала судейскую карьеру в 2003 г., судит часть пород в группах 1, 2, 3, все породы в группе 6. Судила на крупнейших выставках Дании, Финляндии, Германии, Ирландии, Норвегии, Швеции, Швейцарии, и, конечно, Нидерландов. Секретарь Национального клуба породы Далматинец, активно сотрудничает в Королевском кинологическом обществе «Кинофилия». В течение всей жизни занималась разведением далматинцев; с 2006 г. полностью посвятила себя судейству.
SEAN DELMAR (Ireland) – воскресенье, 20.10.2013 Президент Кинологического клуба Ирландии, судья FCI по всем группам пород. Судил на крупнейших выставках по всему миру, в том числе на чемпионатах Мира и Европы. Вместе с супругой Кэти в семейном питомнике Shillelagh в течение уже 50-ти лет разводит различные породы терьеров. Собаки четы Дельмар многократно становились победителями крупнейших выставок. Основные породы питомника - Керри блю терьер, Фокс терьер гладкошерстный, Ирландский пшеничный терьер, Силихэм терьер, Шар пей, Шнауцер мини и Бишон.
19 октября 2013 предварительный каталог зал № 14, ринг № 13, начало - 12:20
Кобели / Males:
Класс: промежуточ./Intermed class Lawstaff Awesome RKF 3356304, , клеймо: KCI 012, - отл1, САС Manowar RKF 3356708, , клеймо: VDK 237.1, - не было Скайфаэр Блессинг Марк Аврелий RKF 3408406, , клеймо: XOY 01, - очхор
Класс: открытый / Open class Flaming Vortex Brabus RKF 3194662, , клеймо: KFC 4226, - отл1, CAC, RCACIB Мавр (?) РКФ 2478224, , клеймо: AVC 1961, - не было
Класс: чемпионов / Champion class Flaming Vortex Brillar RKF 3194663, , клеймо: KFC 4227, - отл1, CAC, CACIB Legion RKF 2589001, , клеймо: AVC 1973, Скайфаэр Блессинг Харис RKF 2915098, , клеймо: XAX 2602,
Суки / Females:
Класс: щенков / Puppy class ЩК, , клеймо: RRM 2008, РКФ 3610596, , клеймо: RRM 2006,
Класс: юниоров / Junior class Estilo Fuerte Keep On Fire RKF 3395128, , клеймо: EST 41, - очхор
Класс: промежуточ./Intermed class Sonrisa Feliz Pasita Suave RKF 3285205, , клеймо: ASS 1733, - отл1, CAC Sugar Pearl Arlette RKF 3194667, , клеймо: KFC 4391, - отл2
Класс: чемпионов / Champion class Heiter Krieger Fair Play RKF 3041762, клеймо: ZCV 86 - отл 1 CAC, CACIB, BOB Скайфаэр Блессинг Джессика Альба RKF 3150716, , клеймо: KFC 4210, отл 3 Skyfire Blessing Allisen RKF 1936920, , клеймо: AVC 656, - отл 2, RCACIB Скайфаер Блессинг Фиона Бьюти РКФ 2902445, , клеймо: KFC 3902
Класс: ветеранов / Veteran class Roxy Silver Dream RKF 1486994, , клеймо: ВДК 1232, - отл1 ЛВ
20 октября 2013 предварительный каталог зал № 15, ринг № 47, начало - 10:00
Кобели / Males: Класс: бэби / Baby class RKF 3642646, клеймо: RRK 006, - оп1, ЛБ ЩК, клеймо: KCI 130, - оп2
Класс: юниоров / Junior class Звезда Надежды Лидер Оф Рашн Резидент РКФ 3531701, клеймо: BHO 1541, - отл1 ЮСАС, ЛЮ
Класс: промежуточ./Intermed class Lawstaff Awesome RKF 3356304, клеймо: KCI 012, - отл1, САС Скайфаэр Блессинг Марк Аврелий RKF 3408406, клеймо: XOY 01, - отл2
Класс: открытый / Open class Аурикстафф Оникс Блэк RKF 3230861, клеймо: ZVZ 1201, - отл2 Flaming Vortex Brillar RKF 3194663, клеймо: KFC 4227, - отл1, САС, CACIB Мавр (?) РКФ 2478224, клеймо: AVC 1961, - не было
Класс: чемпионов / Champion class Flaming Vortex Brabus RKF 3194662, клеймо: KFC 4226, -отл1, САС, RCACIB Legion RKF 2589001, клеймо: AVC 1973,- не было Rus Terer Cukat RKF 2937037, клеймо: MTT 870, - отл2 Скайфаэр Блессинг Харис RKF 2915098, клеймо: XAX 2602, - очхор
Суки / Females: Класс: щенков / Puppy class ЩК, клеймо: ZAK 2017, не было
Класс: юниоров / Junior class Estilo Fuerte Keep On Fire RKF 3395128, клеймо: EST 41, - очхор
Класс: промежуточ./Intermed class Lawstaff Assassin RKF 3356307, клеймо: KCI 015, - очхор Sonrisa Feliz Pasita Suave RKF 3285205, клеймо: ASS 1733, - отл1, САС Sugar Pearl Arlette RKF 3194667, клеймо: KFC 4391, - очхор
Класс: открытый / Open class Глория Соло Дольче Вита RKF 3176317, клеймо: DJZ 2107, - не было Глория Соло Граффити РКФ 3006061, клеймо: DJZ 1998, - отл1 САС Сонриза Фелис Пара Сегуро Белль РКФ 3285207, клеймо: ASS 1735, очхор
Класс: чемпионов / Champion class Heiter Krieger Fair Play RKF 3041762, клеймо: ZCV 86, - отл 2, RCACIB Скайфаэр Блессинг Джессика Альба RKF 3150716, клеймо: KFC 4210, - отл 3 Skyfire Blessing Allisen RKF 1936920, клеймо: AVC 656, - отл 1, САС CACIB BOB Скайфаер Блессинг Фиона Бьюти РКФ 2902445, клеймо: KFC 3902, отл
Класс: ветеранов / Veteran class Roxy Silver Dream RKF 1486994, клеймо: ВДК 1232- отл1 ЛВ
Стаффордширский бультерьер
|
|
| |
Sonja-staffonja | Дата: Вторник, 22.10.2013, 22:57 | Сообщение # 61 |
Город: Москва/Щелково
Группа: Open
Статус: Offline
| Цитата Milla ( ) эта смотрела вполне достаточно движений 8.29 выбор ЛК, вышли, постояли 23.24 выбор ЛС, вышли, постояли 28.34 выбор ЛПП, вышли, постояли, посмотрели с переду, посмотрели с заду
Как же можно выбирать собак не сравнивая их в движении??? Или в стаффи главное чтобы стоял красиво? Печалька...
Сообщение отредактировал Sonja-staffonja - Вторник, 22.10.2013, 22:59 |
|
| |
Luckay | Дата: Вторник, 22.10.2013, 23:34 | Сообщение # 62 |
Группа: Open
Статус: Offline
| Своеобразие стаффордширского бультерьера как и бультерьера не в его умении красиво бегать рысью вокруг ринга (это не овчарка а прежде всего терьер,хотя и буль типа) это идет в ущерб породному типу, крепости монолитности и компактности настоящего стаффбуля. Любые рысистые и длинные движения вымаха передних лап это полная утрат породного своеобразия этой породы. Когда Если порода теряет свое конкретнопородное своеобразие – это беда. А к этому все и идет, поскольку чаще всего выигрывают в основном рысаки красиво рысящие вокруг экспертов.
Я по натуре "комиссар"-поговорить, поддержать... А если и надо — РАССТРЕЛЯТЬ!
|
|
| |
REZIDENT | Дата: Среда, 23.10.2013, 00:04 | Сообщение # 63 |
Группа: Удаленные
| Цитата Sonja-staffonja ( ) Как же можно выбирать собак не сравнивая их в движении??? Или в стаффи главное чтобы стоял красиво? Печалька...
Luckay, А вы считайте стаф бул должен быть без ноги ,с прямыми скакалками,с горбатой спиной (не кого конкретно не имею ввиду ) без движения,должен стоять и владелец должен боятся .. ""как бы не вышло ,,, собаку пригласили побегать ...""" посмотреть его в движении ??? в нашей породе , всем нам хорошо известно (надеюсь) что должно гармонировать и задор терьера и очарования буля ... Цитата Luckay ( ) поскольку чаще всего выигрывают в основном рысаки красиво рысящие вокруг экспертов. естественно они должны двигаться красиво и не принужденно... что характеризует правильное строения и баланс собаки ... кавилявшего , хромого и сменявшего собаку ,вряд ли выберет себе уважавший не коррумпированный судья
Сообщение отредактировал REZIDENT - Среда, 23.10.2013, 00:52 |
|
| |
tat | Дата: Среда, 23.10.2013, 06:18 | Сообщение # 64 |
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| Luckay, не согласна. Как раз современные овчарки бегают так, что их хочется "обнять и плакать" - настолько многие из них с изуродованной анатомией. Помню видео с Крафта ( года 2-3 назад), когда победитель у НО вообще не двигался, его буквально тащили в ринге. Цитата прежде всего терьер первый раз слышу такой аргумент в пользу утверждения, что стаффбуль не должен бегать. Как раз терьеры - мастера красивых движений. Половины очарования нашей породы для меня в их непринужденных, красивых и мощных движениях. Конечно, в ринге мощь не продемонстрируешь, но все остальное можно и нужно. Совершенно согласна с Sonja-staffonja и REZIDENT. Все мы знаем, что в стойке золотые руки хендлера слепят из собаки с погрешностями в анатомии приличного вида собаку. Другое дело, если эксперт "не видит" ни горбатой спины, ни заваленного крупа, ни отсутствия углов, такому осмотр в движении не поможет.
|
|
| |
tat | Дата: Среда, 23.10.2013, 07:05 | Сообщение # 65 |
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| Milla, это, Мил, в большинстве виденных мною рингов, данный конкретный я "вживую" не видела.
|
|
| |
Sonja-staffonja | Дата: Среда, 23.10.2013, 09:19 | Сообщение # 66 |
Город: Москва/Щелково
Группа: Open
Статус: Offline
| Цитата Luckay ( ) Своеобразие стаффордширского бультерьера как и бультерьера не в его умении красиво бегать рысью вокруг ринга Цитата Luckay ( ) Любые рысистые и длинные движения вымаха передних лап это полная утрат породного своеобразия этой породы. а к чему это? Никто не писал об отсутствии свободной рыси. Тут все не новички и понимают, какие движения породны, а какие нет.
Цитата Milla ( ) Собаки в ринге двигались достаточно, чтобы оценить качество их движений, имхо при индивидуальном осмотре может так и было. Но я четко написала, что меня удивило судейство при сравнении ЛС, ЛК, ЛПП. Как можно выбрать лучшую по анатомии собаку породы, не сравнив собак в движении? Ведь в движении видно то, что можно скрыть в умелой стойке. И это аксиома.
Сообщение отредактировал Sonja-staffonja - Среда, 23.10.2013, 09:24 |
|
| |
IrinaZ | Дата: Среда, 23.10.2013, 09:40 | Сообщение # 67 |
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| Sonja-staffonja, вообще то выставку судили не стажеры, а опытные эксперты. О голландской даме я мало что знаю, но судейство мне показалось вполне убедительным. Дельмара вижу не в первый раз, мне кажется его знают все терьеристы. Наши собаки для него все были неизвестные и критериями для их оценки были личные предпочтения эксперта. Движения он смотрел, некоторых просил еще побегать, но не до упаду. Опытный эксперт практически все видит при выходе собаки в ринг, а остальное-шоу для зрителей.
И.Злочовер
|
|
| |
Майя | Дата: Среда, 23.10.2013, 09:50 | Сообщение # 68 |
Город: Алексин
Группа: Special Junior
Статус: Offline
| Поздравляю победителей выставки "Россия2013"!!!! matematik, большое спасибо за видео! Не так обидно, что не удалось поприсутствовать!
Стаффбули Герти и Джесси http://stafbul.ucoz.ru/
|
|
| |
Федор | Дата: Среда, 23.10.2013, 09:56 | Сообщение # 69 |
Город: САНКТ - ПЕТЕРБУРГ
Группа: Open
Статус: Offline
| matematik, Огромное спасибо за видео !!!!!! За Ваш огромный труд !!!!! Ещё раз поздравляю Всех участников и победителей !!!!!
www.sbt-fedor.ru
Сообщение отредактировал Федор - Среда, 23.10.2013, 10:45 |
|
| |
Sonja-staffonja | Дата: Среда, 23.10.2013, 10:36 | Сообщение # 70 |
Город: Москва/Щелково
Группа: Open
Статус: Offline
| IrinaZ, я могу судить только по видео 19.10. И то, что я увидела, меня удивило. Не думаю, что англичане, судящие зачастую только стаффи, а значит более опытные в породе, все видят при выходе в ринг (если мы не говорим о судействе по лицам), а долго смотрят собак и в том числе повторно движения при выборе ЛК и ЛС только лишь для шоу. Меня удивил подход судьи, о чем я написала. Результаты судейства я не затрагивала.
|
|
| |
Айк | Дата: Среда, 23.10.2013, 12:17 | Сообщение # 71 |
Группа: Open
Статус: Offline
| Поздравляю всех участников и победителей ! Sonja-staffonja, Согласна Оля, судя по видео манера экспертизы при выборе ЛК, ЛС, ЛПП была довольно странная, я б сказала поверхностная. Может у эксперта отличная память и он помнит всех собак по индивидуальному осмотру, тем более их было не много.
Sunshine Flame kennel http://www.sunshineflame.ru/shhenki/ У нас есть щенки! 8-950-974-60-30
|
|
| |
Sonja-staffonja | Дата: Среда, 23.10.2013, 13:29 | Сообщение # 72 |
Город: Москва/Щелково
Группа: Open
Статус: Offline
| Цитата Milla ( ) как в Англии. Выбирают же)) не видела. Видела, что ставят победителей классов и просят бегать. Туда-обратно.
|
|
| |
Sonja-staffonja | Дата: Среда, 23.10.2013, 13:52 | Сообщение # 73 |
Город: Москва/Щелково
Группа: Open
Статус: Offline
| Цитата Milla ( ) в Англии не бегают все вместе по кругу. не бегают, это факт. Есть отдельные, кто не освежает ощущения и в Англии. Но тем не менее для меня остается загадкой такой формат судейства.
Цитата Айк ( ) Может у эксперта отличная память и он помнит всех собак по индивидуальному осмотру, тем более их было не много. остановимся на этом
Сообщение отредактировал Sonja-staffonja - Среда, 23.10.2013, 14:01 |
|
| |
IrinaZ | Дата: Среда, 23.10.2013, 14:03 | Сообщение # 74 |
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| Мне интересно, почему этот вопрос возник именно сейчас? Не в 2009г. на России, которую судил многими любимый г.Белкин? 25 минут на 25 собак-и никаких вопросов. Или Россия 2011г. под судейством г.Трофимова? Тоже никаких вопросов. А ведь не было не только сравнения по движениям, не было даже выбора резерва, по крайней мере по сукам.
Что касается победителей 2013. то все 4 призовых места получили собаки, которые и так выигрывают, под разными судьями.
И.Злочовер
Сообщение отредактировал IrinaZ - Среда, 23.10.2013, 14:05 |
|
| |
AnastasiЯ-I | Дата: Среда, 23.10.2013, 14:16 | Сообщение # 75 |
Город: Moscow
Группа: Open
Статус: Offline
| так это... победителей не судят... обсуждают качество экспертизы и подход эксперта
а то, что выиграли Цитата IrinaZ ( ) собаки, которые и так выигрывают, под разными судьями с этим тоже никто не спорит, результаты публикуются здесь регулярно.
PS разве на форуме есть срок давности на обсуждение каких-то вопросов?
Не стоит думать, что мудрость — это привилегия старости. Дурак с возрастом не становится мудрецом — он становится старым дураком.
|
|
| |
Sonja-staffonja | Дата: Среда, 23.10.2013, 14:20 | Сообщение # 76 |
Город: Москва/Щелково
Группа: Open
Статус: Offline
| IrinaZ, я уже писала Цитата Sonja-staffonja ( ) Меня удивил подход судьи, о чем я написала. Результаты судейства я не затрагивала.
В 2009 году я не могла бы обсудить этот вопрос, так как мало тогда видела стаффи и выставок. 2011 наверное я не смотрела... меня уже тогда освободил заводчик от обязательного посещения выставок типа Россия и Евразия
Сообщение отредактировал Sonja-staffonja - Среда, 23.10.2013, 14:21 |
|
| |
Sonja-staffonja | Дата: Среда, 23.10.2013, 14:33 | Сообщение # 77 |
Город: Москва/Щелково
Группа: Open
Статус: Offline
| Цитата Milla ( ) что из этого следует? Эксперт неправильно отсудил? ничего не следует. Просто наблюдение.
Milla, мне кажется, что надо завершить обсуждение, чтобы не обидеть победителей
|
|
| |
AnastasiЯ-I | Дата: Среда, 23.10.2013, 14:34 | Сообщение # 78 |
Город: Moscow
Группа: Open
Статус: Offline
| Цитата Milla ( ) и что из этого следует?
а собственно ничего из этого не следует, также как и из 99% постов на форуме, за исключением, пожалуй, постов, носящих чисто информационный характер о предстоящих событиях, например, выставках, анонсах пометов и рекламы щенков.
Просто пользователи высказали свое мнение и все. Не более.
Цитата Milla ( ) Эксперт неправильно отсудил? Не рассмотрел движения, экстерьер и темперамент?
у каждого свой ответ на этот вопрос. а у участников он еще и от результата зависит.
Не стоит думать, что мудрость — это привилегия старости. Дурак с возрастом не становится мудрецом — он становится старым дураком.
|
|
| |
tat | Дата: Среда, 23.10.2013, 14:35 | Сообщение # 79 |
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| Цитата IrinaZ ( ) Не в 2009г. на России, которую судил многими любимый г.Белкин? 25 минут на 25 собак-и никаких вопросов Мне помнится, это обсуждали. и по Белкину "проезжались" неоднократно. Цитата Milla ( ) попросить владельцев собак-участников выложить сканы своих описаний. И что мы там увидим необычного? В частности, про движения? Если и будет написано, скорей всего, у всех одно и то же.
|
|
| |
Sonja-staffonja | Дата: Среда, 23.10.2013, 14:47 | Сообщение # 80 |
Город: Москва/Щелково
Группа: Open
Статус: Offline
| Цитата Milla ( ) по результатам России так - эксперту вообще понравилась другая собака, но он побоялся отдать ей САС!В для меня это тоже загадка.
Цитата Milla ( ) я не понимаю логики фразы - как так победителей не судят, но при этом обсуждают качество экспертизы. мне удивительно, как можно выбрать лучшую по анатомии собаку из победителей, не сравнив их в движении. Есть вариант ответа - собак было мало, эксперт запомнил кто так двигался, и повторного просмотра движений не требовалось, меня этот ответ вполне устроил.
Сообщение отредактировал Sonja-staffonja - Среда, 23.10.2013, 14:48 |
|
| |
|