28.02-1.03.2015, Минск, Беларусь, 2xCACIB
| |
Робин | Дата: Среда, 04.03.2015, 13:31 | Сообщение # 61 |
Город: Минск
Группа: Special Junior
Статус: Offline
| b]Айк[/b], Не утрируйте.... идеальных то еще никто не вывел.выведут,наверное стандарт поменяют.чтоб было к чему стремиться... Но явные ляпы уж точно быть не должны.... Думаю наш с Вами диалог затянулся и дальше уже идет пустота.... Успехов и хорошего дня.
|
|
| |
REZIDENT | Дата: Среда, 04.03.2015, 13:35 | Сообщение # 62 |
Город: Москва, МО
Группа: Open
Статус: Offline
| Айк, как вам ЭТО??????????????? СМЕШНО ПРАВДА....?
Люди, как и свечи, делятся на два типа: одни для света и тепла, а другие - в ж..у. Ф.Раневская»
|
|
| |
Робин | Дата: Среда, 04.03.2015, 13:38 | Сообщение # 63 |
Город: Минск
Группа: Special Junior
Статус: Offline
| И еще одно интересное наблюдение... Учитывая,что последнее время финны зачастили в Минск на САС!Вы с беззубыми собаками,едут за "тридевять земель" так сказать, видимо я права и поблизости в Европейских станах не принимают энти самые бумажки... И вывод далеко не "комильфо" напрашивается сам собой....
|
|
| |
Робин | Дата: Среда, 04.03.2015, 13:40 | Сообщение # 64 |
Город: Минск
Группа: Special Junior
Статус: Offline
| REZIDENT, Ну что сказать,надо собирать книжечку под названием типа "Глупость судейская" и издавать.
|
|
| |
Dika | Дата: Среда, 04.03.2015, 13:41 | Сообщение # 65 |
Город: Санкт-Петербург
Группа: Open
Статус: Offline
| REZIDENT, в описании стоит слово "премоляр " , т.е П4 не хватат)
|
|
| |
REZIDENT | Дата: Среда, 04.03.2015, 13:52 | Сообщение # 66 |
Город: Москва, МО
Группа: Open
Статус: Offline
| Dika, СПАСИБО ЧТО ПОДСКАЗАЛИ ... и что это меняет ???? .. стофии не охотничья порода ,, это большая ГЛУПОСТЬ и некомпетентность , со стороны "эксперта" ... 4 ГО ПРЕМОЛЯРА НЕТ понежаюшая оценка ... а нет резца ...это нормально лпп и лс !!!
Люди, как и свечи, делятся на два типа: одни для света и тепла, а другие - в ж..у. Ф.Раневская»
Сообщение отредактировал REZIDENT - Среда, 04.03.2015, 13:54 |
|
| |
REZIDENT | Дата: Среда, 04.03.2015, 13:56 | Сообщение # 67 |
Город: Москва, МО
Группа: Open
Статус: Offline
| Робин, СВЕТЛАНА ,ДАВНО ПОРА !!!
Люди, как и свечи, делятся на два типа: одни для света и тепла, а другие - в ж..у. Ф.Раневская»
|
|
| |
Sonja-staffonja | Дата: Среда, 04.03.2015, 13:56 | Сообщение # 68 |
Город: Москва/Щелково
Группа: Open
Статус: Offline
| Робин, фины часто ездили в Минск всегда. Что касается соседних Европейских, то с отсутствием резца даже и не спрашивают справку. Согласна с Аней, что в Англии к зубам требования ниже Европейских. Достаточно заглянуть на фото в рот многим чемпионам. На счет пускается или нет собака без зуба на английские выставки спрошу ради интереса и у своего заводчика - ради статистики.
|
|
| |
AnastasiЯ-I | Дата: Среда, 04.03.2015, 14:06 | Сообщение # 69 |
Город: Moscow
Группа: Open
Статус: Offline
| Цитата Робин ( ) Оказалось,такое даже не рассматривается,никто не поедет ни на Крафт ,ни на монопородную выставку ни в Англии ни в Ирландии со справкой и без зуба....
Я лично в Англии на чемпионате в Дарлингтоне видела (с расстояния вытянутой руки) собаку без нижнего резца i2, собака встала в расстановку во взрослом классе, так что в Англии тоже много чего любопытного происходит, надо только подольше понаблюдать за происходящим в породе... и собаки без зубов в расстановке и подпалые победители. Все как везде.
Цитата REZIDENT ( ) ЕСЛИ ВООБЩЕ НЕТ РЕЗЦА чтобы делать такой вывод о том, что "вообще нет", надо как минимум лично осмотреть рот, т.к. зубы ломаются практически "под 0" и из десны может торчать 1-2 мм осколка, так было у моей собаки.
Не стоит думать, что мудрость — это привилегия старости. Дурак с возрастом не становится мудрецом — он становится старым дураком.
|
|
| |
Робин | Дата: Среда, 04.03.2015, 14:07 | Сообщение # 70 |
Город: Минск
Группа: Special Junior
Статус: Offline
| Sonja-staffonja, Скажем так... Мы с Вами в принципе незнакомы Ок. Поэтому сразу поясню... Уточняла для себя исключительно у англичан ,ирландцев и даже американцев... Для себя я все уточнила,поделилась информацией,а принимать ее или нет ,Ваше право. Они сами не пойдут на шоу,если нет резца... Это жизненный подход...... Да и с оформлением пометов знакома не понаслышке, знакома с их секретарями.оформляющими документы на плем.разведение. Смею надеяться,что написала очень понятно. С Уважением ко Всем присутствующим...
|
|
| |
Sonja-staffonja | Дата: Среда, 04.03.2015, 14:26 | Сообщение # 71 |
Город: Москва/Щелково
Группа: Open
Статус: Offline
| Робин, и все таки я с вашего разрешения уточню информацию у своего английского заводчика, а также его друзей американцев и ирландцев.
Сообщение отредактировал Sonja-staffonja - Среда, 04.03.2015, 14:57 |
|
| |
REZIDENT | Дата: Среда, 04.03.2015, 15:05 | Сообщение # 72 |
Город: Москва, МО
Группа: Open
Статус: Offline
| Цитата AnastasiЯ-I ( ) чтобы делать такой вывод о том, что "вообще нет", надо как минимум лично осмотреть рот, т.к. зубы ломаются практически "под 0" и из десны может торчать 1-2 мм осколка, так было у моей собаки. AnastasiЯ-I, я лично видел с расстояния вытянутой руки .. и снимал видео .... получается двойной стандарт ... кому то без резца лпп и лс .. а кому отсутствия п4 оч хор !!! опять смешно ... на РОССИИ БЫЛИ СОБАКИ С НЕДОСТАТКАМИ ЗУБОВ..... но на сколько был заинтересован эксперт что бы увидеть только у ВУДИ НИ КОМУ НЕ НУЖНЫЙ П4 ... ИЛИ ЭТО ГОВОРИТ ОБ ЕГО ВЫСОКОЙ КВАЛИФИКАЦИИ !!! СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЯ !!! Робин, Света
Люди, как и свечи, делятся на два типа: одни для света и тепла, а другие - в ж..у. Ф.Раневская»
|
|
| |
AnastasiЯ-I | Дата: Среда, 04.03.2015, 15:40 | Сообщение # 73 |
Город: Moscow
Группа: Open
Статус: Offline
| REZIDENT, претензии были бы логичны, если бы и Минск, и Россию судил один и тот же эксперт. Тогда было бы справедливо говорить, что у одного и того же человека разный подход к судейству для собак разных владельце при прочих равных. Но на России судил другой эксперт, с другим подходом.
Что касается оценок и стандарта, то согласно Regulations for FCI dog shows , оценка отлично присуждается вот так: EXCELLENT may only be awarded to a dog which comes very close to the ideal standard of the breed, which is presented in excellent condition, displays a harmonious, well-balanced temperament, is of high class and has excellent posture. Its superior characteristics in respect of its breed permit that minor imperfections can be ignored; it must however have the typical features of its sex.
Согласно Стандарту породы: FAULTS : Any departure from the foregoing points should be considered a fault and the seriousness with which the fault should be regarded should be in exact proportion to its degree and its effect upon the health and welfare of the dog.
Я специально привожу в оригинале, чтобы каждый имел возможность увидеть именно оригинал и перевести самостоятельно.
Решение в ринге принимает эксперт. Для кого-то отсутствующий зуб = снижению оценки, для кого-то приемлемый недостаток, не влияющий на снижение оценки.
PS REZIDENT, пожалуйста, не надо употреблять в таких количествах caps lock, уже неоднократно писалось об этом, это нарушение общепринятых правил сетевого этикета и проявление неуважения к виртуальным собеседникам.
PPS и что такого катастрофического в оценке "очень хорошо", что чуть ли не каждый первый владелец впадает в состояние от транса до ярости (каждый в свое), если его собаку вдруг получает "очень хорошо"? "Очень хорошо" - это очень хорошая собака. Уже меньше чем через 3 недели на Евразии очхоров наставят, а все с России оценки поминаются.
Не стоит думать, что мудрость — это привилегия старости. Дурак с возрастом не становится мудрецом — он становится старым дураком.
|
|
| |
matematik | Дата: Среда, 04.03.2015, 15:41 | Сообщение # 74 |
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| Цитата Робин ( ) И еще одно интересное наблюдение... Учитывая,что последнее время финны зачастили в Минск на САС!Вы с беззубыми собаками,едут за "тридевять земель" так сказать, видимо я права и поблизости в Европейских станах не принимают энти самые бумажки... И вывод далеко не "комильфо" напрашивается сам собой.... Фины едут в Белорусь как правило под прибалтийских или Финских судей т.к. без зуба даже с справкой у них на родине шансов нет (большая конкуренция )плюс стать Чемпионом в Финляндии достаточно трудно, например у действующего вице Чемпиона Мира до этого всего был один RCAC.Поэтому многие закрывают титул Чемпиона страны и Интер Чемпиона в соседних странах без конкуренции.
Елена и Владислав.
|
|
| |
Chichipush | Дата: Среда, 04.03.2015, 16:01 | Сообщение # 75 |
Город: Moscow
Группа: Special Junior
Статус: Offline
| matematik, полностью согласно, что Фины едут под судей которых они знают, если есть желание, посмотрите мое видео с Минской сентябрьской выставки, там все видно, как финка из рукава достала справку и как долго и мило они общались сидя на корточках в приятной и дружеской обстановке...... Просто, все эти вещи уничтожают веру в честное и непривзятое судейство. Т.е. собакам без ПРОТЕЖЕ нет смысла ходить на определенные выставки.
Васильева Виктория и стаффик Оникс Блэк
|
|
| |
Sonja-staffonja | Дата: Среда, 04.03.2015, 16:16 | Сообщение # 76 |
Город: Москва/Щелково
Группа: Open
Статус: Offline
| Chichipush, а честных и нет, если есть знакомые судьи и под них едут точечно за три-девять-земель. Примеров полно. Кроме честной и непредвзятой экспертизы еще бы хотелось грамотное судейство.
Сообщение отредактировал Sonja-staffonja - Среда, 04.03.2015, 17:08 |
|
| |
AnastasiЯ-I | Дата: Среда, 04.03.2015, 17:37 | Сообщение # 77 |
Город: Moscow
Группа: Open
Статус: Offline
| Цитата Chichipush ( ) Т.е. собакам без ПРОТЕЖЕ нет смысла ходить на определенные выставки.
хм... особенно интересна эта мысль в свете того, что российские собаки в последние годы были довольно успешны на престижных мировых выставках...
или как? когда побеждают собственные собаки или собаки друзей, то все честно, а когда чужие или не слишком дружественные, а еще и не дай бог финны (тьфу на них три раза), то протеже, странные и нечестные эксперты и т.д. и т.п.
Не стоит думать, что мудрость — это привилегия старости. Дурак с возрастом не становится мудрецом — он становится старым дураком.
|
|
| |
matematik | Дата: Среда, 04.03.2015, 18:27 | Сообщение # 78 |
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| Цитата Chichipush ( ) Т.е. собакам без ПРОТЕЖЕ нет смысла ходить на определенные выставки. Думаю так вопрос не стоит , все таки из более 80 выставок которые мы посетили, всего несколько запомнилось либо вопиющим незнанием стандарта породы , либо откровенным судейством под кого то, так что не все так плохо, конечно обидно когда тратишь время и деньги на подготовку собаки , взнос , дорогу и проживание и сталкиваешься с откровенным незнанием породы или предвзятым судейством.Достойным собакам проиграть не зазорно , в конце концов стаффи они и при соответствии стандарту бывают весьма разные, плюс видение идеальной собаки у разных судей разное , иногда весьма своеобразное при абсолютно честном судействе.
Елена и Владислав.
Сообщение отредактировал matematik - Среда, 04.03.2015, 18:29 |
|
| |
REZIDENT | Дата: Среда, 04.03.2015, 18:42 | Сообщение # 79 |
Город: Москва, МО
Группа: Open
Статус: Offline
| Chichipush, matematik, Согласен полностью AnastasiЯ-I, . ваше замечание на счет капс лока принята !!! исправлюсь . что касается оч хора , я даже не заморачиваюсь... мне мои собаки и дети мои полностью устраивает .. просто не приятно ... помнишь Петербург ?? как то так ...
Люди, как и свечи, делятся на два типа: одни для света и тепла, а другие - в ж..у. Ф.Раневская»
|
|
| |
AnastasiЯ-I | Дата: Среда, 04.03.2015, 18:55 | Сообщение # 80 |
Город: Moscow
Группа: Open
Статус: Offline
| Помню Скажу больше, и эксперт помнит и напомнил мне в Голландии в прошлом году. И тут у каждого своя правда и у него в том числе
Не стоит думать, что мудрость — это привилегия старости. Дурак с возрастом не становится мудрецом — он становится старым дураком.
|
|
| |
|