О ПОРОДЕЩЕНКИ СТАФФОРДШИРСКОГО БУЛЬТЕРЬЕРАБАЗА РОДОСЛОВНЫХВЫСТАВКИГОРЯЧИЕ НОВОСТИ

Российский информационный портал Стаффордширский бультерьер - ФОРУМ

Породные группы в социальных сетях   VK (Питер)FB (SBT Russia)Facebook
staffordshire bull terrier forum

SOS! Стаффи ищут хозяина. Помощь стаффордширским бультерьерам.

Главная · Регистрация · Вход · Понедельник, 24.07.2017, 05:42 Привет, Гость
Новые сообщения · Правила · Поиск · Translator
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Артур888 
Форум Стаффордширский бультерьер - Российский портал » Здоровье, разведение » Библиотека раздела » Статьи о разведении (различных авторов)
Статьи о разведении
AdminДата: Среда, 16.01.2008, 21:48 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Статус: Offline
сообщение исправлено Модератором

СХЕМЫ РАЗВЕДЕНИЯ

Джон Армстронг
Май 2004


Селекционеры часто говорят об инбридинге и ауткроссинге, как будто о единственно возможных способах разведения, и даже с отрицательными комментариями о последнем. Имеются другие способы разведения, и я долго был сторонником ассортативных спариваний. Это не теоретическое понятие, которое не работает практически; я знаю несколько заводчиков, которые делают это и достигают хороших результатов. Эта небольшая статья попытается объяснить, почему это – хорошая идея, но сначала я должен перечислить альтернативы.

«СЛУЧАЙНОЕ» СПАРИВАНИЕ

Хотя «случайное» спаривание не является общей практикой разведения, понимание того, что под этим подразумевается, очень важно. «Случайное» спаривание – собственно то, что и подразумевает само название: производители выбраны без учета их фенотипического подобия или родственности. (Если популяция до некоторой степени родственна, то беспорядочно-выбранные производители могут быть родственными между собой.)

«Случайное» спаривание – одно из предположений, следующих за формулой Харди-Вейнберга, которая позволяет вычислить гетерозиготных курьеров из частоты особей, выражающих некую рецессивную черту в популяции. Поскольку инбридинг среди чистокровных собак и в других малых популяциях уменьшает частоту гетерозиготности, эти оценки могут быть выше, чем фактическая сфера действия.

ИНБРИДИНГ И ЛАЙНБРИДИНГ

Инбридинг – практика разведения животных, родственных между собой (то есть, имеющих одного или более общих предков). Степень инбридинга может иметь величину между 0 и 1, называемой коэффициентом инбридинга, где 0 означает, что животные не имеют никаких общих предков. Поскольку число предков потенциально удваивается с каждой генерацией, Вы можете проследить любую родословную, где, в конечном счете, доберетесь до пункта (даже в очень большой популяции), где есть достаточно общие для всей породы предки. Таким образом, все популяции до некоторой степени родственны, и истинный ауткросс (термин, вообще используемый, когда два животных реально неродственны) в действительности маловероятен. Термин также неправильно используется, когда описывается потомок двух животных с различными фенотипами.

В популяциях с ограниченным количеством пробандов (основателей), максимальное число предков – эффективный популяционный размер – достигнуто в некоей прошлой генерации. На это число будут влиять различные факторы, типа полного размера популяции, миграционности особей в течение всей их жизни, наличия «табу» на инбридинг и другие механизмы, которые уменьшают вероятность близкого спаривания родственников.

Инбридинг не изменяет частоты аллелей непосредственно, но он в действительности увеличивает пропорцию гомозиготности. Гомозиготные по «вредны» генам особи, вероятно, будут удалены из репродуктивного сообщества естественным отбором (если они к этому времени выживут) или человеком.

Лайнбридинг – термин, используемый для определения специфического типа инбридинга, который часто фокусируется на одном предке, которого считают исключительным. Особенно, если это мужская особь, этот исключительный предок может встречаться в одной родословной как дед и прадед не один раз. Отец-дочь, мать-сын и некоторые другие комбинации приводят к непропорциональному числу генов, полученных от единственного предка. Этот тип тесного инбридинга менее обычен. (Напротив, спаривание полных сибсов или кузенов одинаково удваивает гены двух предков.)

Как результат некоторых общих методов – наиболее породистые домашние животные более родственны, чем в действительности должны быть. Во-первых, большинство селекционеров имеют небольшое количество животных и спаривают их в пределах собственной группы. Во-вторых, много селекционеров полагают, что выдающиеся животные могут быть получены только в результате инбридинга, удваивая хорошие аллели и пытаясь, так или иначе, избегать плохие. Даже если Вы скажете, что это игра в русскую рулетку, такие селекционеры ответят, что они лишь просто помогают естественному отбору.

Кроме обычного относительно-тесного инбридинга, существует другая практика, которая имеет почти тот же эффект, а именно, явление популярного производителя (когда вообще злоупотребляют хорошо-раскрученным чемпионом). Фактически, многие, кто спаривает своих сук с таким производителем, полагают, что они делают «умную вещь», поскольку они будут увеличивать частоту возникновения генов, которые сделали эту собаку чемпионом. То, что они, возможно, не понимают – что они увеличивают частоту проявления всех генов, которые несет это животное – хороши ли они, плохи или безвредны. Этот чемпион, как и любое другое животное, несет множество нежелательных рецессивных аллелей (генетический груз), которые замаскированы аллелями дикого типа. Результат явления популярного предка состоит в том, что почти все представители породы могут нести «кусочек» Ch.Jake Hugelberg, и любая нежелательная черта, которую несет Jake, отныне больше не будет редкостью. В дальнейшем, обнаружение производителя, не родственного с Jake, становится все более затруднительным.

Если бы мы жили в мире, где все гены следуют одному простому правилу, что должны быть только хорошие аллели, которые являются доминантными, и плохие аллели, которые являются рецессивными, то инбридинг мог бы быть эффективным инструментом для улучшения породы. Однако, в течение последних 25 лет генетики измеряли генетическое разнообразие в популяциях, изучая ДНК и фенотип. Они обнаружили, что особи, которых практически невозможно отличить визуально (по фенотипу), имеют, однако, значительные различия в своем генотипе. Некоторые из этих альтернативных аллелей (названных нейтральными изоаллелями) функционально эквивалентны. Другие потеряли только малую часть своих нормальных функций.

Предположим, что мы имеем аллель-мутант, которая потеряла только 5-10% своей нормальной функции. В большинстве случаев это не произвело бы значимый эффект. Если бы Вы получили особь, гомозиготную по этой аллели, то Вы даже не узнали бы, что сделали это. Теперь представьте, что такая же судьба может случиться с большинством генов в течение осуществления программы инбридинга. В конечном счете, Вы будете иметь особь, которая значительно менее пригодна, чем некто, несущий нормальные аллели для всех (или даже большей части) этих генов. Нет никакой волшебной формулы для того, чтобы восстановить то, что Вы потеряли. Вам придется начинать все с начала.

(Иногда аллели-мутанты приводят к ещё более драматической потере функций, но остаются необнаруженными при нормальных условиях. Хороший пример – vWD у Доберманов.)

Единственные животные, которые являются инбредными в очень высокой степени – это лабораторные крысы и мыши. В их случае, селекционеры начинают одновременно культивировать множество линий в ожидании того, что большинство вымрет или перенесет существенную инбредную депрессию, которая выражается в уменьшении роста, ухудшении репродуктивности, большей восприимчивостью к заболеваниям и уменьшением средней продолжительности жизни. В этом собаки не отличаются. Если Вы можете начать разведение с достаточно большим количеством линий, то некоторые из них (не многие) смогут преодолеть генетический «коллапс» с допустимой пригодностью. Однако, заводчики собак вообще не имеют ресурсов, чтобы начать с нескольких дюжин (или более) линий одновременно.

Иногда две различные аллели могут быть лучше, чем две одинаковые. Рассмотрим Главный Комплекс Тканевой Совместимости (MHC – major histocompatibility complex). Эти гены ответственны за то, чтобы организм отличал «своё» от «импортного» (иммунитет), и гетерозиготная особь может нести больше возможностей этого, чем гомозиготная. Наличие разнообразия аллелей MHC ещё более важно для выживания популяции. Мало того, что это обеспечивает лучшую защиту против болезнетворных микроорганизмов, но есть доказательства, что родители, несущие различные гаплотипы MHC, имеют меньше репродуктивных проблем. Это не универсально принятая теория, но, тем не менее, сегодня трудно найти биологов, работающих в заказниках или зоопарках, которые не были бы озабочены поддержанием генетического разнообразия исчезающих видов, как одной из своих первичных целей.

АССОРТАТИВНЫЕ СПАРИВАНИЯ

Ассортативное спаривание – спаривание фенотипически подобных особей. Это нормальная практика, до некоторой степени, для людей и других разновидностей. Хотя фенотип – продукт генотипа и окружающей среды, такие особи, более вероятно, будут нести подобные аллели для генов, определяющих морфологию. Если мы говорим о сложении, которое является нормальным с точки зрения анатомии, вовлеченные гены подвергались естественному отбору в течение столетий и, наиболее вероятно, что они будут доминантными. Главные особенности, которые отличают одну породу от другой, будут фиксированы на раннем этапе становления породы. Следовательно, когда Вы смотрите на собаку, Вы смотрите на её гены. Если сложение (как, впрочем, характер, способности или что-то другое) не очень хорошее, то Вы, вероятно, смотрите на собаку или породу, которая является гомозиготной по одной или нескольким рецессивным аллелям, от которых Вы, вероятно, хотели бы избавиться. Если это собака, а не порода, Вы можете её вообще не спаривать или выбрать производителя, который поможет исправить проблему. Если это – порода, то единственное решение состоит в том, чтобы ввести некоторые гены от другой породы. (Это был бы настоящий ауткросс!)

Размножение животных, которые разделяют хорошие доминантные аллели для большинства своих генов, произведет потомство, которое также несет эти гены. Даже если родители не гомозиготны для всех этих хороших аллелей, Вы все равно должны получить большую часть приемлемых щенков. Что более важно, если животные гомозиготны по определенным хорошим генам, то ассортативное спаривание сохранит больше гетерозиготности, чем инбридинг. Однако, в отличие от инбридинга, ассортативное спаривание не должно привести к повышению риска от родителей, несущих скрытые рецессивные мутации. Как бы мы не пытались устранить вредные рецессивы, какие-то из них все равно остаются. Попытка получить «идеальную собаку» без видимых или скрытых недостатков походит на тираж лотереи. Очевидно, что можно получить великого победителя, так же как и среднестатистических представителей породы.

Если Вы пытаетесь исправить недостатки одной собаки, соединив её с другой, с более хорошими качествами, то Вы можете получить весьма разнотипное потомство. Если полученные результаты неудовлетворительны, то нельзя возлагать ответственность за это на ассортативное спаривание, т.к., по сути, его и не было. (Помните, подобное с подобным?)

ВОЗМОЖНЫЕ РИСКИ АССОРТАТИВНЫХ СПАРИВАНИЙ

Некая черта, которую селекционеры считают желательной, может быть результатом гомозиготности рецессивной аллели для гена А или гена В. Очевидно, что кросс между особью с генотипом Aabb с особью aaBB, произведет потомство с генотипом AaBb, которое не будет проявлять нужную черту. (Однако, кроме некоторых из генов, влияющих на цвет шерсти, я не могу придумать других примеров.)

Если Вы не взяли на себя заботу, чтобы достаточно далеко изучить родословные, Вы можете получить для разведения двух животных с подобными фенотипами, происходящими от общих предков. Является ли инбридинг неумышленным или преднамеренным, последствия – одинаковы. Вывод прост – проверяйте происхождение.

Поскольку ассортативное спаривание подразумевает отбор (надеюсь, что Вы соединяете вместе лучшее, а не худшее), Вы отказываете некоторым собакам в возможности передачи их генов следующим поколениям. Возможно, это самые тонкие нюансы возможного риска, поскольку это, кажется, не влечет за собой чего-то «страшного». Большинство из нас утверждали бы, что делают то же, что и природа – устранение из разведения наименее пригодного. Но что, если некоторые из этих «менее лучших» единственные, кто несет лучшую аллель для какого-то гена? Здесь вред идет в одну ногу с пользой!

Это, прежде всего, риск «низких чисел». Чем больше популяция, тем меньше вероятности, что мы обнаружим важные аллели, которые несут только несколько особей. Знание того, где можно найти разнообразие, может быть очень ценным. Многие ли из нас знают, какие из современных собак могут нести оригинальные гены, полученные от одного из пробандов породы?

ПРИМЕЧАНИЯ

Вычисления инбридинга не определяют возможности аллели стать гомозиготной. Хотя это, также, может быть вычислено, если известна частота, с которой аллель проявляется в целой популяции. Так объясняют основные работы по генетике. (См., например, Уиллиса, стр. 293-295, «Закон Харди-Вейнберга».)

Я видел фигуры 2500 генетических заболеваний человека и, вероятно, у собак в целом будет столько же много. У человека огромное большинство из этих заболеваний встречается очень редко (частота аллели <0.01, что означает <1 на 1000). Однако, каждый из нас несет три-пять «летальных эквивалента». Это наш «генетический груз». Породы собак зачастую происходят от горстки пробандов, таким образом, мы имеем подмножество одной или двух дюжин проблем, с частотой, по крайней мере, в десятикратно большей. (Если мы имеем пять пробандов, каждый с уникальным набором проблем, которые несут непарные рецессивные аллели, частота аллели каждой первоначально будет ~0.1, и будет затронут ~1% популяции.)

Перевод Осокина Татьяна
питомник Slav Trophy


Админ НЕ РЕШАЕТ проблемы взаимоотношений членов форума
Стаффордширский бультерьер
 
LuckayДата: Среда, 13.02.2008, 23:45 | Сообщение # 2
Группа: Open
Статус: Offline
Разведение собак - одним оно дается без труда, другие - никогда не постигнут этого....

У одних есть “интуиция на собак”,у других - полное ее отсутствие.Если нет никакого таланта , люди учатся, и если имеют голову на плечах, то начинают понимать, что такое хорошая собака, что такое плохая. Некоторые так и остаются на очень среднем уровне.
В разведении высокопородных собак надо начинать именно с племенного материала, он должен быть самым лучшим. Многие начинающие заводчики считают, что для племенной собаки необходима только (хорошая родословная), с перечнем высокопородных родственников,но это большая ошибка, конечно это фактор немаловажный, но он не играет последнюю роль. Самое главное в любом разведении – решить, что Вы принимаете за идеал. Если вы не знаету, к чему стремиться, не умеете разделить плохое и хорошее, то будете стоять на месте.
Разведение высокопородных собак очень отличаеться от обычного размножения – это не просто повязать суку с кобелем, хорошо вырастить щенков и надеяться на успех. Если вы решили
сделать свой питомник у Вас должна быть сука-родоначальница , с которой Вы начнете свое
разведение. Эта сука должна быть ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ!!! Конечно можно повязать посредственную
суку с выдающимся кобелем, затем ее дочерей вязать с отличными кобелями и повышать общий уровень поголовья ,НО эта "дорога" слишком долгая. Умный разведенец прежде всего начнет свою работу с
ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ суки. Если вы новичок и только начинаете разведение, то у Вас должна быть достаточно хорошая сука, без недостатков которые не желательны в породе, у нее должна быть "чистая родословная"
с наименьшим количеством предков, которые несли нежелательные черты для породы.
Сука родоначальница, в идеале, должна быть линейного разведения, т.е. в родословной ее отца и матери должны быть общие отец или мать, дед или бабка, т.е.это доказательство того, что качества суки
закреплены. Ее фенотип(внешние данные) должен подтверждать и ее генотип(наследственность). Именно такие суки как правило становятьс отличнейшими проиводительницами, т.к.концентрируют в себе лучшие черты своих предков.
Именно это необходимо и для племенного кобеля.
Если кобель и сука -аутбредны, то нет никакой уверенности, что их потомство будет похоже на родителей, и ждать чудес от природы здесь не надо. Аутбридинг-это отсутствие родства между отцом и матерью собаки
Конечно иногда желатеден для развдения и ауткросс,но его может применять ТОЛЬКО ОПЫТНЫЙ РАЗВДЕНЕЦ, а не новичок!!!
Если у суки или кобеля в родословных полная мешанина, они не представляют никакой ценности для разведения, даже если эти собаки очень породны внешне, имеют призовые места, а за ними стоят
высокопородные предки.
Что же необходимо в производителях помимо их кровей? Конечно, породный и желательный тип, отличный фронт, глубокая грудь, правильное плечо, крепкая линия верха -эти недостатки очень тяжело удаляются у потомства. Требовать от производителей шикарных голов - утопия, средняя по качеству голова исправляеться практически за одно поколение, а вот общий тип, растянутость корпуса, короткие или слишком длинные ноги, отсутствие костяка и плохая линия верха, исправляются очень сложно. ! Рост можно изменить также быстро, как и голову, а вот плохой постав хвоста, мелкие зубы, неправильные углы и плохие движения исправить значительно труднее. Поэтому собак с данными недостатками надо избегать. Запомните, что и характер тоже передается по наследству..
Очень важная деталь в любой племенной работе - это собаки имеющие мощный костяк и общую крепость. Чем крепче и костистее собаки- производители, тем больше запас жизненных сил они передают своему потомству! Окрас-не играет особого значения, если конечно он не является пороком в породе, очень осторожно надо относиться к голубому, а черно-подпалых собак(если это сука), при правильном и умелом подборе кобеля определенного окраса, вполне можно исправить за одну генерацию, в дальнейшем выбраковывая потомков такой собаки из разведения.
Многие считают, что экстерьер не столь важен для племенной собаки, это не так! Пусть ваша сука или кобель не ходят первыми во главе ринга,но оценку"отлично" они должны иметь обязательно. И совсем неважно,что за собаками чемпионами стоят отличные крови и эти собаки привезены из лучших питомников, действительно, некоторые импортные производители способны на то, на что не способны местные производители, но мы не можем проследить всех предков, которые стоят за импортным материалом и какие существенные недостатки она несли в своих кровях.
Даже в самых идеальных пометах есть собаки, которые НИКОГДА не станут такими же отличными производителями, как их однопометники, или их родители, хотя родословные у них одинаковые.
Конечно, если кобель или сука превезена из известного питомника, щенки от таких собак будут пользоваться большим спросом, чем от собак из неизвестного, но если ваша сука, или кобель закончили
полную выставочную карьеру, то их щенки должны цениться еще дороже!
Что можно посоветовать новичку, чтобы лучше узнать свою первую суку - постарайтесь узнать ее ближайших предков, но главное качество суки приходит, только после нескольких пометов.И такому
заводчику намного легче в дальнейшем будет подобрать кобеля для дочери или внучки,чем для своей собственной суки, т.к.за это время у него накапливаются большие знания.
Как правильно подобрать кобеля для своей суки? Использовать чемпионов еще не значит получить хороший помет. Самое главное это выяснить, какое потомство дает именно этот кобель и каков он сам.
Кобель(по-возможности) должен превосходить суку, у него не должны быть качества, которых нет у суки. Если вы хотите получить какую-то определенную черту, подберите кобеля в котором именно эта черта очень развита, а не того, который только ее несет. Это можно выяснить лишь при пробной вязке. Конечно не всякий кобель может передавать свои черты детям, но все же видимая форма дает больше шансов, передать ее потомству.
Безграмотность заводчика это гоняться за какой-то одной чертой, например. только за любимым типом, головой, плечом, размером или форматом.
Нельзя повторять помет, если ты получил хороший корпус, но плохие головы, хороший размер и зубы, но очень плохой зад и движения. Следующий кобель должен обязательно исправить эти недостатки, а не повторить их!
Пока заводчик не усвоит основ разведения и не поймет основные черты породы, он не должен заниматься разведением.
Правда, успех иногда приходит просто за счет удачи...
Подбирая кобеля для первой вязки, "беда" всех новичков, в том что они считают - кобель обязательно должен быть- очень известным победителем, принадлежать друзьям, жить на соседней улице или поблизости, у него должны быть очень милые хозяева и предки-чемпионы...
Иногда такой " выбор" оказывается действительно удачным, но бывают и большие ошибки. Титулы
великого победителя на данный момент лишь дают гарантию, что кобель не имеет серьезных недостатков и все. Но через несколько лет у его потомков появляются крайне нежелательные качества, потому-что звание чемпиона никогда не гарантирует качество самой собаки, и не в коем случае не дают гарантии его как идеального производителя!! Самый правильный выбор кобеля ТОЛЬКО по его потомству. А если он еще и чемпион, значит вам крупно повезло..
Если кобель очень хорош, и передает свои качества детям, именно ТОЛЬКО его надо выбирать в партнеры.
У вас сука оказалась линейного разведения, тогда Вы должны решить, будете ли продолжать эту линию. Если Вы в удовлетворены типом и качеством в этой линии, то вам следует продолжать именно линейное разведение. В идеале, конечно, сделать ваш первый помет в этом направлении. Хотите улучшить голову своей суки, тогда вяжите ее с кобелем только этой линии, но с отличной головой. Если костяк и корпус - делайте тоже самое. Возможно такого варианта у вас нет, тогда подберите для своей суки кобеля (инбредного на какого-либо предка), который несет все эти достоинства.
Когда родятся щенки, Вы увидите результат линейного разведения. Но надо знать,что линейное
разведение, особенно при инбридинге, не может продолжаться бесконечно, в дальнейшем Вы получите только ухудшение.
Вы решили сделает ауткросс, например, хотите укрепить костяк, потому что дальнейшее линейное разведение увеличит недостатки в этой линии, тогда следует подобрать не родственную линию с кобелем, качеств которого нет у вашей суки. Но сам кобель должен быть именно линейного, разведения, только в этом случае он передаст щенкам свои качества.
Родословная помогает выяснить, подходит ли ваша собака для ауткросса. Но не одна родословная - заводчик сам должен быть уверен, в том, что пара подходит друг другу. Когда изучена родословная, остается – выбрать кобеля, который сможет передать потомству свои желательные черты. Например, у суки илишне растянутый формат, слабый костяк, неправильное плечо, значит, у кобеля должен быть отличный, костяк и компактный корпус и правильное плечо. Никакой кобель не может быть идеален, но, он должен быть действительно хорош именно по тем качествам, которых у суки не существует.
Родились щенки,они выросли и что ?! Вы видите, что в них нет никаких улучшений. Разочарование, правда? И вот тут наступает явление, которое называется доминантность.
Лишь пробная вязка покажет, являются ли кобель или сука доминантными. Какая-же линия, более доминантна, какие крови - суки или кобеля?
Подбирая кобеля для улучшения суки, очень важно учитывать качества его родителей. Вы хотите улучшить только голову? Подобрали кобеля с роскошной головой? Но надо, чтобы и у его родителей были точно-такие же головы. Тогда кобель будет гомозиготен, только по этому признаку, можно объяснить проще, в формировании головы участвуют многие наследственные факторы. Если родители кобеля не имели красивых голов, или имел ее только один отец, то у вашего кобеля уменьшаються шансы получить детей с такими же красивыми головами, как у отца.Т.е.он получаеться гетерозиготен по наследованию головы. Только доминантные суки и кобели гомозиготны не по одному признаку. Это самые ценнейшие поизводители!
Большинство же кобелей и сук доминантны только по одним признакам и рецессивны по другим. Ваша задача – определить по каким признакам сука и кобель дополняют друг друга. Очень многие собаки совершенно не доминантные по своей наследственности, в вязках с доминантными партнерами дают отличные результаты, но только, если партнер отличного качества. У многих разведенцев бытует такое мнение, что именно этих собак надо считать очень хорошими производителями. Это полнейшее заблуждение. На самом деле они (эти "супер-производители") ничего не дают. Повяжите их с посредственными партнерами и Вы это увидите.
Результаты вязок так же бывают разными, даже при вязки доминантных собак.
Щенки из таких пометов совершенно не похожи на своих родителей. Но именно такие щенки могут нести в своем генотипе черты своих доминантных отца и матери. И это можно увидеть, потому что сверх -доминантные кобели, являются прекрасными производителями, передающими свои качества именно своим сыновьям, внукам и правнукам.
А доминантные суки, передают свои качества, только дочкам, внучкам и правнучкам.
Таким образом, выявить будущих молодых доминантный (гомозиготных) производителей можно именно по их родителям!
Подумайте сто раз перед тем, как начать свое дело в собаководстве, может быть Вам лучше остановиться на чем-нибудь другом?!

-


Я по натуре "комиссар"-поговорить, поддержать... А если и надо — РАССТРЕЛЯТЬ!
 
tatДата: Четверг, 14.02.2008, 13:55 | Сообщение # 3
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
Надо сказать, что статья в посте от Миллы подтвердила и мои наблюдения, что часто кобель-улучшатель не передает улучшаемый признак дочерям, а передает сыновьям. Правда, что происходит дальше с потомством дочерей я не знаю. А, может, именно то, что описано?
 
MarsДата: Четверг, 14.02.2008, 14:33 | Сообщение # 4
Город: Москва
Группа: Junior
Статус: Offline
Quote (tat)
Надо сказать, что статья в посте от Миллы подтвердила и мои наблюдения, что часто кобель-улучшатель не передает улучшаемый признак дочерям, а передает сыновьям.

причем здесь кобель-улучшатель..? это из другой оперы... smile


Количество ослов загадка для меня, но качество ослов - приводит в восхищенье.
 
tatДата: Четверг, 14.02.2008, 14:42 | Сообщение # 5
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
Quote (Mars)
это из другой оперы...

Да нет. Вяжут классного кобеля с классными предками в родословной с сукой, от которой надо получить потомство с лучшими головами. Получают помет, в котором кобели все с отличными головами, а все суки - с головами матери. wink А, может, дочери этих сук будут иметь лучшие головы? так далеко мои наблюдения не простирались.


Сообщение отредактировал tat - Четверг, 14.02.2008, 14:44
 
WillieWinkieДата: Четверг, 14.02.2008, 17:03 | Сообщение # 6
Город: Далеко-далёко....
Группа: Special Junior
Статус: Offline
tat, по моему помету могу утверждать, что кобель улучшил головы, но не у всех, и не только у кобелей

"There are only two breeds of dog - Staffordshire Bull Terriers and Others" L. F. Hemstock.
 
MarsДата: Четверг, 14.02.2008, 17:42 | Сообщение # 7
Город: Москва
Группа: Junior
Статус: Offline
Quote (tat)
Quote (Mars)
это из другой оперы...

Да нет.


да smile
"кобель-улучшатель" и "эффект материнского предка" - разные вещи


Количество ослов загадка для меня, но качество ослов - приводит в восхищенье.
 
tatДата: Четверг, 14.02.2008, 19:17 | Сообщение # 8
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
Quote (Mars)
"кобель-улучшатель" и "эффект материнского предка" - разные вещи

Так с этим никто не спорит. Дело в том, что куда-то деваются у дочерй отцовские признаки. Вот я про что.
Quote (WillieWinkie)
по моему помету могу утверждать, что кобель улучшил головы, но не у всех, и не только у кобелей

значит, у матери было чегой-то в генах.
 
MarsДата: Четверг, 14.02.2008, 19:33 | Сообщение # 9
Город: Москва
Группа: Junior
Статус: Offline
Quote (tat)
Дело в том, что куда-то деваются у дочерй отцовские признаки. Вот я про что.

да сколько угодно smile только вот кобели-"улучшатели" тут ни при чем...про них - отдельная, другая, опера smile

только вот на самом деле и "улучшатели", и кобели, дающие классное маточное поголовье, крайне редко встречаются smile


Количество ослов загадка для меня, но качество ослов - приводит в восхищенье.

Сообщение отредактировал Mars - Четверг, 14.02.2008, 19:35
 
tatДата: Четверг, 14.02.2008, 19:53 | Сообщение # 10
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
Quote (Mars)
и кобели, дающие классное маточное поголовье, крайне редко встречаются

Как и все очень хорошее!


Сообщение отредактировал tat - Четверг, 14.02.2008, 19:53
 
MarsДата: Четверг, 14.02.2008, 20:01 | Сообщение # 11
Город: Москва
Группа: Junior
Статус: Offline
Quote (tat)
Как и все очень хорошее!

возможно...)


Количество ослов загадка для меня, но качество ослов - приводит в восхищенье.
 
WillieWinkieДата: Пятница, 15.02.2008, 18:06 | Сообщение # 12
Город: Далеко-далёко....
Группа: Special Junior
Статус: Offline
Quote (tat)
значит, у матери было чегой-то в генах.

А никто и не спорит, у Геры голова легковата в общем, и морда длинновата


"There are only two breeds of dog - Staffordshire Bull Terriers and Others" L. F. Hemstock.
 
LuckayДата: Пятница, 15.02.2008, 19:27 | Сообщение # 13
Группа: Open
Статус: Offline
Quote (WillieWinkie)
легковата в общем, и морда длинновата

А что такие нравяться.?



Я по натуре "комиссар"-поговорить, поддержать... А если и надо — РАССТРЕЛЯТЬ!
 
tatДата: Пятница, 15.02.2008, 20:10 | Сообщение # 14
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
Quote (Luckay)
А что такие нравяться.?

Курносый какой!
Quote (WillieWinkie)
у Геры голова легковата в общем, и морда длинновата

Не, не про это, а про то, что были у нее "хорошие" для головы гены. Ей такая, как ВАм хочется, голова не досталась, так папашка помог детям сделать.
 
attilkaДата: Пятница, 15.02.2008, 20:12 | Сообщение # 15
Группа: Junior
Статус: Offline
Quote (tat)
Курносый какой!

а мне примерно такого типа головы нравятся happy !


Максимка и Агнесс на www.maxsstaff.ru
 
tatДата: Пятница, 15.02.2008, 20:40 | Сообщение # 16
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
Quote (attilka)
а мне примерно такого типа головы нравятся

Так кто сказал, что не нравятся?
 
attilkaДата: Пятница, 15.02.2008, 20:54 | Сообщение # 17
Группа: Junior
Статус: Offline
tat,
не-не,это я просто так...мысли в слух smile


Максимка и Агнесс на www.maxsstaff.ru
 
WillieWinkieДата: Пятница, 15.02.2008, 21:03 | Сообщение # 18
Город: Далеко-далёко....
Группа: Special Junior
Статус: Offline
Quote (tat)
Так кто сказал, что не нравятся?

Мне не нравятся. Это так называемый гипертип. Бульдоги, короче.


"There are only two breeds of dog - Staffordshire Bull Terriers and Others" L. F. Hemstock.
 
LuckayДата: Пятница, 15.02.2008, 21:04 | Сообщение # 19
Группа: Open
Статус: Offline
Курносый нос - наследие бульдого,как и слишком тяжелая нижняя челюсть,короткая морда тоже не приветствуеться у стаффбуля(впрочем как и длинная). cool Может это смотриться оригинально,но по стандарту этого не должно быть!

Я по натуре "комиссар"-поговорить, поддержать... А если и надо — РАССТРЕЛЯТЬ!
 
LuckayДата: Пятница, 15.02.2008, 21:06 | Сообщение # 20
Группа: Open
Статус: Offline
WillieWinkie,

УМНИЦА!!!!!!!!!!


Я по натуре "комиссар"-поговорить, поддержать... А если и надо — РАССТРЕЛЯТЬ!

Сообщение отредактировал Luckay - Пятница, 15.02.2008, 21:06
 
Форум Стаффордширский бультерьер - Российский портал » Здоровье, разведение » Библиотека раздела » Статьи о разведении (различных авторов)
Страница 1 из 212»
Поиск:

Все темы видны только зарегистрированным пользователям. Сегодня сайт посетили:
azart, Кисточка, Solar-Wings
ФОРУМ Стаффордширский бультерьер · Российский портал · Москва · 2017 · staffbull.info@yandex.ru · Хостинг от uCoz · Участники · RSS