Кому и почему мы доверям наших собак?
| |
AnastasiЯ | Дата: Среда, 28.11.2012, 10:07 | Сообщение # 1 |
Группа: Удаленные
| навеяно болтушкой из Машкиной темы, а также периодически возникающими темами на разных ресурсах об отношениях хендлер-владелец.
Quote я например всеми руками ЗА новое поколение хендлеров
а я против (это безотносительно конкретного ЮХа, о котором упомянула Света), ну точнее я их, ЮХов опасаюсь, считаю, что за ними надо следить в разЫ пристальнее, чем за более старшими товарищами. С детей какой спрос, какая у них ответственность?
К сожалению, иногда приходилось наблюдать довольно безразличное отношение юных особ к владельческим собакам, особенно в поездках, когда хозяин далеко. А уж как их послушаешь...прям сплошные звезды, а не люди, и все-то только их звездным хендлингом собаки выигрывают, а на самом деле "г@вно на ринговке", которое они слепили...
Итак, предлагаю владельцам высказаться на тему: когда и почему мы выбираем хендлера, а не идем в ринг сами, чем руководствуемся при выборе, какие требования предъявляем к нему. Что вообще входит в обязанности хендлера? Ну и было бы интересно, если бы хендлеры высказались о том, что они ждут от нас, владельцев, какие требования у них к нам.
Ну и процитирую свой ответ о требованиях к хендлеру, данный на всепородном форуме Quote ИМХОеться мне, что каждый случай индивидуален. В своем регионе я выставляю собаку сама. Но в поездки чаще возит хендлер (не всегда есть возможность ездить самостоятельно).
В такие поездки хендлер делает следующее: 1 записывает собаку на выставку в согласованные классы, помогает с подготовкой документов (в нашем случае) 2 дает рекомендации, что взять в дорогу (в принципе, это было единожды согласовано, но в зависимости от ситуации, хендлер напоминает, что нужно дополнительно) 3 принимает собаку на погрузке и с этого момента начинается ответственность хендлера. 4 в поездке: кормит-поит-гуляет (в нашем случае еще и развлекает похоже) 5 не дай Б-г что, оказывает первую помощь (если требуется бОльшее вмешательство, хендлер должен уведомить владельца, а последний - компенсировать все расходы на вет.помощь) 6 обеспечивает выход собаки в ринг и бэсты 7 по согласованию с владельцем и за его счет подает на оформление документы на всякие разные чемпионства 8 информирует о времени возвращения и возвращает собаку в месте разгрузки владельцу. Собственно хендлер несет ответственность за надлежащее исполнение указанных обязанностей. О том в чем может/должна выражаться ответственность (некие компенсации и т.п.) - это отдельная тема.
Владелец и его обязанности: - оплачивает согласованную сумму за поездку, все записи, дипломы, доп.расходы, работу - предоставляет здоровую собаку в точно назначенное время со всеми сопутствующими вещами: документы, вода, еда, клетки, пледы, надежная амуниция и т.п. - предоставляет доп.информацию, если требуется (типа класть в клетку плюшевого зайца, а то масик без него не спит, добавлять в корм паштет - это наш случай, и прочее, что нужно масику, чтобы он был счастлив и рад поработать) - своевременно забирает собаку с разгрузки Собссно, владелец несет ответственность за исполнение своих обязанностей
|
|
| |
Sonja-staffonja | Дата: Среда, 28.11.2012, 16:11 | Сообщение # 41 |
Город: Москва/Щелково
Группа: Open
Статус: Offline
| Как всегда много наговорили всего. Пока только однозначно понятно, что в поездку с хендлером далеко не все отдадут своих собак принципе, а из тех те, кто отдадут - тоже единицам, а не каждому встречному.
|
|
| |
стаффик | Дата: Среда, 28.11.2012, 16:49 | Сообщение # 42 |
Город: Иркутск
Группа: Special Junior
Статус: Offline
| дорогая Лена. кроме меня, Мафку любишь пожалуй, только ты. . к тебе никаких претензий у меня в принципе быть не может (ты наиборот пыталась спасти ее от того рывка, после которого я даже видео перестала смотреть) ну, ниче, с марта начнем заниматься и выставляться. я думаю,она все забудет...
www.irk-staffy.com
Сообщение отредактировал стаффик - Среда, 28.11.2012, 16:55 |
|
| |
setgrend | Дата: Среда, 28.11.2012, 17:15 | Сообщение # 43 |
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| И Вообще они получают за это деньгу и не маленькую, они должны дуть в попу нашим собачкам а о порядочности хендлеров ......, ну это на их совести
Лица нам прикрывают маски, и кому-то всегда везёт.
|
|
| |
стаффик | Дата: Среда, 28.11.2012, 17:23 | Сообщение # 44 |
Город: Иркутск
Группа: Special Junior
Статус: Offline
| setgrend, тут поспорю...куда бы не ездила, ни разу не разбогатела...
www.irk-staffy.com
|
|
| |
setgrend | Дата: Среда, 28.11.2012, 17:27 | Сообщение # 45 |
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| Милла ну что же Вы в крайности то , про дисциплину речь не идет ну знаете ли , насчет денег , скажу так что просто в поезди провести щенка у меня попросили 260 евриков
Лица нам прикрывают маски, и кому-то всегда везёт.
Сообщение отредактировал setgrend - Среда, 28.11.2012, 17:28 |
|
| |
setgrend | Дата: Среда, 28.11.2012, 18:13 | Сообщение # 46 |
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| за перевозку хендлером
Лица нам прикрывают маски, и кому-то всегда везёт.
|
|
| |
setgrend | Дата: Среда, 28.11.2012, 18:48 | Сообщение # 47 |
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| поездом
Лица нам прикрывают маски, и кому-то всегда везёт.
|
|
| |
setgrend | Дата: Среда, 28.11.2012, 18:56 | Сообщение # 48 |
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| ну вот проводница и привезла Ванкуша
Лица нам прикрывают маски, и кому-то всегда везёт.
|
|
| |
SHULTZ | Дата: Среда, 28.11.2012, 21:38 | Сообщение # 49 |
Город: Московская обл.
Группа: Модераторы
Статус: Offline
| Quote (azart) А после полностью оплаченной поездки владелец этой одной собаки узнаёт, что хендлер брал с собой и выставлял своих и чужих собак ("а что такого?"). Эксклюзивчика не получилось за эксклюзивные деньги. azart, Ира,по поводу этой поездки многие в курсе и взяли себе на заметку.
ЮХи разные.Один ЮХ может сломать собаку,другой может исправить косяки взрослых хендлеров.Ссылку я давала на конкретного ЮХ которому я доверяю на местных выставках .Думаю,что у неё хорошее будущее в этой стезе. Но опять же в поездку собаку не отдам не кому кроме однодо-двух человек.
Сообщение отредактировал SHULTZ - Среда, 28.11.2012, 22:00 |
|
| |
proteya | Дата: Среда, 28.11.2012, 23:32 | Сообщение # 50 |
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| Quote (Milla) поведение Сникерса после поездки. Он готов был хвостиком ходить за хендлером)) вот такое должно быть поведение собаки после поездки на выставку. Тогда у вас есть абсолютная гарантия, что с вашей собакой занимались и ей комфортно было и в поездке и с этим человеком. Когда собака приезжает из поездки "очень счастливой" , у меня мысль только одна - собаки не хватало внимания.
Quote (SHULTZ) в поездку собаку не отдам не кому кроме однодо-двух человек. давайте уж все пишите кто эти несколько человек. вдруг пригодиться когда.
Olly Clan Guido & Rus Terer Garold Обо мне более подробно
|
|
| |
proteya | Дата: Четверг, 29.11.2012, 00:04 | Сообщение # 51 |
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| Quote (Milla) Но не вижу причин превращать опросную тему в парад имен)) странно тема звучала как " Кому и почему мы доверям наших собак?" многие писали, что отдам одному-двум, мне стало интересно. Кому не хочется рекламировать таких людей, то конечно не стоит
Olly Clan Guido & Rus Terer Garold Обо мне более подробно
|
|
| |
IrinaZ | Дата: Четверг, 29.11.2012, 09:35 | Сообщение # 52 |
Город: Москва
Группа: Open
Статус: Offline
| Quote (Milla) когда и почему мы выбираем хендлера, а не идем в ринг сами, чем руководствуемся при выборе, какие требования предъявляем к нему. Что вообще входит в обязанности хендлера?
Я тоже считаю, что лучше владельца никто собаку не знает, желательно выставлять самому. В случае неуспеха некого винить, кроме себя. Собаке не особенно важен результат, главное что вместе с хозяином. К сожалению я уже не могу выставить сама. Теоретически знаю, что надо делать, а практически могу только поддерживать приличную физическую форму собаки.
От хендлера прежде всего жду результата. Конечно, если хендлер груб, может пнуть собаку или еще того хлеще-шваркнуть ее об пол (я сама лично такое видела) то я такого сама загрызу. В конечном итоге из требований к хендлеру осталось: 1) результат, 2) такой контакт с собакой, чтобы у нее был кайф от выхода в ринг. Собственно это все. Я никому ее не отдам в поездку, нагляделась на хозяйских собак с хендлерами. Я даже в Москве не отпущу ее на выставку без себя.
И.Злочовер
Сообщение отредактировал IrinaZ - Четверг, 29.11.2012, 09:39 |
|
| |
azart | Дата: Четверг, 29.11.2012, 10:50 | Сообщение # 53 |
Группа: Open
Статус: Offline
| Quote (proteya) давайте уж все пишите кто эти несколько человек. вдруг пригодиться когда. У каждого эти волшебники - свои
|
|
| |
Net | Дата: Четверг, 29.11.2012, 11:50 | Сообщение # 54 |
Город: Москва
Группа: Special Junior
Статус: Offline
| Я была в прошлом ЮХ (отучилась в школе, получила сертификат и научаствовалась в конкурсах). Посмотрев всю эту "кухню" изнутри, я поняла, что свою собаку я никогда не доверю ни одному хендлеру и юному тем более. Если я запишусь на выставку и не смогу сама выставить свою собаку ,то вероятнее всего откажусь от участия в выставке. У меня нет доверия к чужим хендлерам и я не хочу получить в итоге сломленную собаку, потому что в конечном итоге им если и предъявишь что-то , то "исправлять" собаку придется собственными силами. Если всё же придется отдать собаку чужому хендлеру ,то собаку свою я из виду не выпущу и буду ходить как тень, т.к. я прекрасно знаю распространенные в мире хендлеров "инструменты" воздействия на непослушную чужую собаку Скажу сразу, я брала на себя ответственность за чужих собак - были случаи, когда у хозяев не было возможности присутствовать на выставке, но от участия они не отказывались. Тогда я брала собаку и ехала с ней на выставку, но никогда не оставляла ее одну. Потому что я отвечала за собаку головой. Я всегда ездила на выставки либо с мамой , либо со старшим братом, и у меня было кому присмотреть за собакой, если мне нужно выйти в туалет. Но я реально видела детей , в т.ч. из нашей группы ШЮХ, которые самостоятельно приезжали на выставку. Про то , что ЮХ способен исправить ошибки взрослого хендлера? Это скорее исключение и огромная редкость, даже больше стечение обстоятельств. У ЮХ не хватит банально опыта, это же ребенок! Про хендлеров с некоторыми известными фамилиями у меня тоже сложилось свое мнение. Но знаю реально профессионалов, у кого я бы поучилась. Всё ИМХОДобавлено (29.11.2012, 11:50) ---------------------------------------------
Quote (Milla) Хендлер же не святым духом будет питаться или за просто так оставлять свой дом и ехать за тридевять земель, согласитесь? Если цена услуги "полблок+оплата хендлинга" тогда явно, что собак будет больше, чем одна)) да ладно! а как же посмотреть окрестности? мини-отпуск так сказать шучу соглашусь, это же логично
|
|
| |
Sonja-staffonja | Дата: Четверг, 29.11.2012, 12:16 | Сообщение # 55 |
Город: Москва/Щелково
Группа: Open
Статус: Offline
| Milla, я выше предположила,что нп условиях эксклюзивности ценообразование должно быть таким, чтобы материально выгодна была такая поездка,т.е.помимо 100% оплаты поездки и работы в ринге это должны быть командировочные либо возмещение недополученнвх доходов от выставления других собак.
По существу вопроса: - хендлер Хло был " прописан" заводчицей; - сейчас,если бы выбирала, выбрала бы не многопородного хендлера, а породного - породу знает от и до, не мечется между рингами разных пород; - сама бы выставлять не хотела, но научиться надо на случай форс- мажоров или самостоятельнвх поездок, совмещенных с отпуском; - конкретно Хло отдать никому не могу - дрянной характер и истеричность повлекут за собой воздействие, которые повергают Хло в уныние, а ее ровное душевное состояние мне стоило много времени и сил, и нужно для спорта.
Сообщение отредактировал Sonja-staffonja - Четверг, 29.11.2012, 12:17 |
|
| |
SHULTZ | Дата: Четверг, 29.11.2012, 12:21 | Сообщение # 56 |
Город: Московская обл.
Группа: Модераторы
Статус: Offline
| Quote (Milla) Если цена услуги "полблок+оплата хендлинга" тогда явно, что собак будет больше, чем одна)) Но это не значит,что эта оплаченная собака будет сидеть в тесном боксе с выгулом 3 раза в день только на попис. Quote (AnastasiЯ) А еще помню как в поездке сидели на отстое в Польше, было жарко, собаки в автобусах, двигатели долго работать не могут на стоянке, так вот личные собаки с хозяевами гуляли, валяли на травке, а у отдельных ЮХ так и парились в автобусах, пока девушки шлялись по торговому центру, у взрослых хендлеров, которых я наблюдала в той поездке, собаки тоже гуляли попеременно, конечно, не столько сколько ехавшие с хозяевами, но и не в пример больше собак у некоторых ЮХов. По поводу шопинга я вообще молчу.Взрослые хендлеры мне уже рассказали где распродажи шмоток в Европе.И где можно прибарахлится пока собачки сидят в номере. Quote (AnastasiЯ) Еще из последнего: в осенней поездке в Словению в автобусе кто-то из собак что-то подцепил, естественно в замкнутом пространстве и при большом кол-ве собак вирус быстро распространяется, так вот наш хендлер быстро и правильно принял решение А какой вирус?Лекарство-активированный уголь?
|
|
| |
SHULTZ | Дата: Четверг, 29.11.2012, 14:14 | Сообщение # 57 |
Город: Московская обл.
Группа: Модераторы
Статус: Offline
| Теперь обязательно буду составлять договор с хенлером. Давайте рассмотрим такую ситуацию. Есть хендлер(который опоздал в ринг на "Евразии" из за загруженности). Сейчас устная договорённость была такая. Со стороны хендлера "Вы привозите собак, а я их выставлю." Собаки записаны,оплачена поездка,а тут ОПА хендлер говорит,что не едет на эту выставку
|
|
| |
ГРОСС | Дата: Четверг, 29.11.2012, 14:16 | Сообщение # 58 |
Группа: Open
Статус: Offline
| Quote (Milla) Хендлер же не святым духом будет питаться или за просто так оставлять свой дом и ехать за тридевять земель, согласитесь? Люда, за частую в оплату за показ собак, должно включаться и питание, и траты на телефон, так как многие владельцы требуют сообщать о результатах , а потом начинают переписываться ,типа а как так покакали)))) а кто был в конкуренции, опиши мне его или как он тебе...у меня напиример на телефон денег тоже уходит мама дорогая...
А У нас есть щенки - тел. 8-911-458-13-20 Калининградские Стаффи - самые западные стаффи России))))
|
|
| |
ГРОСС | Дата: Четверг, 29.11.2012, 14:18 | Сообщение # 59 |
Группа: Open
Статус: Offline
| Quote (Milla) Поэтому собак на кровати чередовали в Зальзбурге, Мульт обозначил диван - МОЙ ДОМ МОЯ КРЕПОСТЬ!!!!! и не кого не пускал на него, так что Винни и Гленда спали на полу)))
А У нас есть щенки - тел. 8-911-458-13-20 Калининградские Стаффи - самые западные стаффи России))))
|
|
| |
ГРОСС | Дата: Четверг, 29.11.2012, 14:33 | Сообщение # 60 |
Группа: Open
Статус: Offline
| Quote (Milla) вообще, Мульт спит кровати, причем на подушке)) это да) при чем на соседней))) на которой у меня спала соседка по комнате)))
А У нас есть щенки - тел. 8-911-458-13-20 Калининградские Стаффи - самые западные стаффи России))))
|
|
| |
|